Учёт стажа в Беларуси при расчёте размера пенсии



ВЕРНУТЬСЯ К СПИСКУ ВОПРОСОВ

Внимание! Ответы на вопросы даются в соответствии с законодательством, действующим на дату ответа.
Если Вы хотите написать комментарий или задать уточняющий вопрос, напишите его здесь. Если Вы хотите задать НОВЫЙ вопрос - создайте НОВУЮ тему. На НОВЫЕ вопросы, заданные здесь, администрация давать ответы не будет.

Новости › Форумы › Задать вопрос › Учёт стажа в Беларуси при расчёте размера пенсии

  • Автор
    Сообщения
  • #67104 Ответ

    Сергей

    Добрый день.
    Учёба в Белоруссии с 1985 по 1992 год
    Во время учёбы — служба в армии с 1986 года по 1988 год
    С 1992 по 2004 — работа в Беларуси, включающая 3 года вредного стажа по 1 списку
    С 2004 по 2021 год работа в России, включающая 2 года вредного стажа по 1 списку
    С 2012 по 2020 г проживание в зоне с льготным социально- экономическим статусом («Чернобыльской») по ВНЖ, с 2020 — гражданин России.
    Назначена пенсия в 2021 году в 53 года (5 лет вредного стажа + 2 года за проживания в «Чернобыльской» зоне)
    При определении права на пенсию учтён белорусский стаж, в том числе и вредный.
    Как вижу из ИЛС при расчёте величины пенсии не начислены баллы за работу в Беларуси, учтены только баллы за стаж в России с 2004 по 2021 год. Справки о заработной плате в Беларуси в ПФР предоставлены. Правильно ли это?
    Возможнжно ли в будущем получение пенсии в Беларуси за стаж в Беларуси?

  • #67106 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Если то, что Вы указали в вопросе, соответствует действительности, то вероятно, при назначении Вам пенсии допущена ошибка (как это может не соответствовать действительности, см. в конце нашего ответа).

    Россия и Беларусь – участники многостороннего Соглашения о гарантиях прав граждан государств – участников СНГ в области пенсионного обеспечения от 13.03.1992 (далее – Соглашение). Это Соглашение распространяется на все виды пенсионного обеспечения (статья 5).
    После этого Россия и Беларусь заключили двухсторонний Договор о сотрудничестве в области социального обеспечения от 24.01.2006 (далее – Договор). Этот Договор относится к трудовым (страховым пенсиям).
    Нормами Соглашения предусмотрено, что государство, где проживает пенсионер, при назначении пенсии учитывает стаж и заработок, приобретенный на территории другого государства – участника Соглашения.
    Нормами Договора предусмотрено два варианта пенсионного обеспечения:
    1. За периоды стажа до 13.03.1992 пенсию выплачивает государство, на территории которого гражданин проживает, а за периоды стажа с 13.03.1992 каждое из государств исчисляет пенсию за периоды «своего» стажа.
    2. Пенсия назначается государством, гражданином которой является пенсионер.

    Возможно, пенсия Вам назначена по нормам Договора, вариант 1.
    Это неправильно. Пенсия, назначаемая чернобыльцам, не является страховой пенсией – она назначается по нормам Закона РФ от 15.05.1992 № 1244-1, несмотря на то, что размер такой пенсии рассчитывается в порядке, предусмотренном для расчета страховых пенсий. Т.к. досрочная пенсия чернобыльцам не является страховой (трудовой), то она не подпадает под действие Договора, но подпадает под действие Соглашения. Поэтому при назначении досрочной пенсии Вам должны были учесть в том числе белорусский стаж и зарплату.
    Когда Вы приобретете право на страховую пенсию по старости, Вы сможете обратиться в орган ПФР для назначения страховой пенсии. Тогда должен будет применяться Договор и можно будет выбрать один из указанных выше вариантов назначения, при выборе первого варианта часть пенсии будет платить Беларусь.

    Обратите внимание – есть особенности для отображения выписки из ИЛС для пенсионеров. Не все данные, используемые при назначении пенсии, показываются в ИЛС. Особенно это касается стажа и заработка, приобретенных за границей. В ИЛС информация попадает из форм персонифицированного учета, подаваемых работодателями в ПФР. Иностранные работодатели таких сведений не подают, поэтому на ИЛС сведения о работе за границей отсутствуют. При обращении за пенсией орган ПФР на основании документов учитывает всю информацию, но заносит ее не в ИЛС, а в программное обеспечение для назначения пенсий. В результате может быть так, что какие-то сведения учтены при назначении, но в ИЛС их не видно.
    Поэтому рекомендуем запросить в органе ПФР пенсионное дело и увидеть все сведения, на основании которых назначена пенсия. И, если действительно не учтен белорусский стаж и заработок, общаться с органом ПФР предметно для их учета.

  • #67108 Ответ

    Сергей

    Пенсия назначена досрочная по старости в соответствии с законом 1244-1 в рамках п. 1.ч.1 ст. 30 ФЗ №400 ( ст. 22 ФЗ №400 О страховых пенсиях).
    По состоянию ИЛС в октябре 2020 и сейчас при назначении пенсии вижу, что баллы за период до 2015 года не изменились, также не изменились и общие баллы. Справку о зароботке в Беларуси предоставлял в ПФР в ноябре 2020 г. По размеру уплаченных взносов за период работы с 2004 по 2014, также вижу, что баллы начисленные до 2015 г определяются этими взносами.
    Как доказать, что в моем случае должны учитываться баллы за зарплату в Беларуси? Думаю, расчёт размера пенсии производился по Договору. По варианту 1 по Договору зарплата в Беларуси точно не учитывается.
    Думаю и по варианту 2 по Договору, она не учитывается, так как пенсия назначается по законам РФ, а за этот период нет страховых взносов в Пфр. Прав ли я в этом? Кстати, меня в ПФР никто ничего не спрашивал о выборе вариантов расчета по Договору и я ничего не подписывал в этом плане.
    В таком случае, если Вы правы, когда я достигну пенсионного возраста без льгот, у меня должна будет уменьшитья пенсия (при пересчёте по Договору), так как «выпадут» ИПК за зарплату в Беларуси за период до 2002 года.
    Ну это вопрос будущего. Так как я работаю, и идут выплаты и размер пенсии будет изменяться (пересчит ежегодный 1 августа) .
    Сейчас необходимо определить должны ли насчитывается баллы за зарплату в Беларуси до 2002 при расчёте размера пенсии. И как это обосновывать в ПФР (я сам это не могу определить, читая законы РФ, Соглашение, Договор). Есть ли на что сослаться, решения судов, например? Ещё вопрос, баллы за Армию и учёбу в ВУЗе должны начисляться?

  • #67109 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Вы правы, при назначении по Договору (оба варианта) зарплата в Беларуси не учитывается.
    Служба в армии входит в стаж для определения размера пенсии (для конвертации пенсионных прав по состоянию на 01.01.2002) и, соответственно, увеличивает индивидуальный пенсионный коэффициент (ИПК, баллы).
    С учебой сложнее. Существует два варианта конвертации пенсионных прав – по пункту 3 и по пункту 4 статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ. При конвертации по пункту 3 учеба не засчитывается в стаж, по пункту 4 – засчитывается. Но при конвертации по пункту 4 расчетный размер пенсии ограничивается максимальной величиной, поэтому в большинстве случаев выгоднее оказывается конвертации по пункту 3. Из сообщенных Вами в вопросе данных невозможно определить, какой вариант в Вашем случае окажется выгоднее, надо сравнивать с учетом зарплаты.
    По поводу доказательства – существует официальная позиция ПФР, которая доводилась до всех органов ПФР в обзорах практики применения законодательства. Эта позиция теоретически и должна применяться при рассмотрении всех дел, но, к сожалению, не все «низовые» органы ПФР умеют пользоваться этими обзорами. В общении с ПФР нужно использовать ссылки на обзоры и требовать от ПФР пояснений, почему они не применялись.
    Но, повторим, не рекомендуем делать выводы о порядке назначения Вашей пенсии по выписке из ИЛС. Лучше запросить копию пенсионного дела и смотреть его. Для этого нужно подать в ПФР заявление, где написать «в соответствии с частью 1 статьи 14 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» прошу предоставить мне персональные данные, содержащиеся в Управлении ПФР в … районе, в частности – выплатное дело».
    Также в заявлении необходимо указать полное ФИО, реквизиты Вашего паспорта, СНИЛС и указание на то, что Вы получаете пенсию в этом органе ПФР (ФИО, реквизиты паспорта и описание взаимоотношений с оператором персональных данных – это требование части 3 статьи 14 закона, а СНИЛС нужен для однозначной идентификации).

    Позиция ПФР, о которой мы пишем выше (ответы приводим полностью в том виде, как они содержатся в документе).
    1. Обзор практики за 1 квартал 2017 года, вопрос 57.
    Вопрос 57. В территориальный орган ПФР обратился гражданин Российской Федерации, проживающий на территории Российской Федерации, являющийся участником ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС 1986 года и имеющий стаж работы в период с 1985 по 2001 на территориях бывшей СССР и Российской Федерации, с 2001 по 2015 на территории Республики Беларусь.
    Возможно ли применить положения пункта 2 статьи 23 Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о сотрудничестве в области социального обеспечения от 24.01.2006?
    Ответ.
    С 13 марта 1992 года пенсионное обеспечение граждан, постоянно проживающих в Российской Федерации, при наличии у них страхового (трудового) стажа, приобретенного на территории Республики Беларусь регулировалось Соглашением от 13.03.1992, которое распространяется на все виды пенсионного обеспечения граждан, которые установлены или будут установлены законодательством государств-участников Соглашения.
    Российской и Белорусской Сторонами в период действия Соглашения от 13.03.1992 был подготовлен и подписан новый международный акт, регулирующий пенсионные отношения между государствами, — Договор от 24.01.2006 (вступил в силу с 29.03.2007), в том, что относится к трудовым (после 01.01.2015 — страховым) пенсиям по возрасту (по старости), инвалидности, по случаю потери кормильца, за выслугу лет (в Республике Беларусь) и социальным пенсиям.
    При этом вариант назначения российской страховой пенсии по принципу гражданства предусмотрен именно Договором.
    Отношения, связанные с чернобыльской катастрофой, регулируются Законом № 1244-1, а также действующим законодательством Российской Федерации в части норм, не противоречащих указанному Закону, и другими актами законодательства Российской Федерации, издаваемыми в соответствии с ними.
    Пенсии, назначенные гражданам Российской Федерации в соответствии с нормами Закона № 1244-1, в отличие от страховых пенсий назначаются не в целях компенсации застрахованным лицам заработной платы и иных выплат и вознаграждений, утраченных ими в связи с наступлением нетрудоспособности вследствие старости или инвалидности, а в целях возмещения вреда, причиненного здоровью вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, либо за риск вследствие проживания и работы на территории, подвергшейся радиоактивному загрязнению. Указанные пенсии, исчисленные по нормам Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ, являются расходными обязательствами Российской Федерации и финансируются из средств федерального бюджета.
    Учитывая изложенное пенсии, установленные в соответствии с нормами Закона № 1244-1, страховыми не являются, в связи с чем положения Договора от 24.01.2006 на указанные пенсии не распространяются.
    Пунктом 3 статьи 30 Конвенции Организации Объединенных Наций о праве международных договоров, заключенной в г. Вене 23.05.1969 , определено, что если все участники предыдущего договора являются также участниками последующего договора, но действие предыдущего договора не прекращено или не приостановлено в соответствии со статьей 59 Конвенции о праве международных договоров, предыдущий договор применяется только в той мере, в какой его положения совместимы с положениями последующего договора.
    Таким образом, при установлении пенсий в соответствии с нормами Закона № 1244-1 продолжает применяться Соглашение, распространяющееся на все виды пенсионного обеспечения граждан.
    Одновременно сообщаем, что заявителю следует дать необходимые разъяснения о том, что при возникновении права на страховую пенсию в соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 № 400-ФЗ гражданин может обратиться в территориальный орган ПФР за ее установлением с применением норм Договора от 24.01.2006.
    (письмо Департамента в адрес Отделения ПФР по Архангельской области от 03.04.2017 №25-24/4577)

    2. Обзор практики за 4 квартал 2013 года, вопрос 27 (здесь более явно указано о возможности учесть стаж и зарплату в Беларуси для определения размера пенсии в России).
    Вопрос 27. Гражданин Российской Федерации, постоянно проживающий в России на территории зоны отселения, обратился за назначением пенсии по старости с уменьшением возраста в соответствии с Законом от 15.05.1991 № 1244-1.
    Согласно трудовой книжке, он работал с 1977 по 1993 годы (17 лет) на территории СССР и Российской Федерации, с 1994 по 31.12.2001 (8 лет) и с 01.01.2002 по 2010 годы на территории Республики Беларусь.
    Возможно ли при назначении указанному гражданину пенсии по старости в соответствии с Законом от 15.05.1991 № 1244-1 применить положения Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о сотрудничестве в области социального обеспечения от 24.01.2006 (далее — Договор от 24.01.2006)?
    Ответ.
    Отношения, связанные с чернобыльской катастрофой, регулируются Законом от 15.05.1991 № 1244-1, а также действующим законодательством Российской Федерации.
    Право граждан, пострадавших в результате катастрофы на Чернобыльской АЭС, на пенсионное обеспечение, предусмотренное Законом от 15.05.1991 № 1244-1, не зависит от осуществления ими трудовой или иной деятельности, а обусловлено обязательством государства по возмещению вреда, причиненного здоровью вследствие указанной катастрофы, либо за риск вследствие проживания и работы на территории, подвергшейся радиоактивному загрязнению. Установленные в соответствии с указанным Законом пенсии не являются трудовыми и финансируются из средств федерального бюджета.
    Положения Договора от 24.01.2006 распространяются на трудовые пенсии по возрасту (по старости), инвалидности, по случаю потери кормильца, за выслугу лет (в Республике Беларусь) и социальные пенсии. Назначение пенсий по государственному пенсионному обеспечению не является предметом Договора, и, следовательно, осуществляется без применения норм Договора в соответствии с российским законодательством.
    При установлении пенсий, предусмотренных положениями Закона от 15.05.1991 № 1244-1, применяется Соглашение от 13.03.1992, поскольку оно распространяется на все виды пенсионного обеспечения граждан, которые установлены или будут установлены законодательством государств — участников Соглашения от 13.03.1992 (за исключением видов пенсионного обеспечения, предусмотренных Договором от 24.01.2006).
    В этой связи с учетом положений Соглашения периоды трудовой деятельности, осуществлявшейся на территории Республики Беларусь, могут быть учтены при определении права и размера пенсии, установленной в соответствии с Законом от 15.05.1991 № 1244-1.
    (письмо Департамента в адрес Отделения ПФР по Псковской области от 24.12.2013 № 25-24/20317)

  • #67110 Ответ

    Сергей

    Как найти обзоры, на которые Вы ссылаетесь, в интернете?

  • #67111 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Найти в интернете их не получится. Это документы для внутреннего использования и они не публикуются в открытых источниках, но рассылаются во все органы ПФР.

  • #67164 Ответ

    Сергей

    Добрый день. Если будут учитывать белорусский заработок при расчёте пенсии по ФЗ 400 по Соглашению от1992 года, то с расчётом до 2002 года все понятно. А как учесть заработок за 2002, 2003, 2004 года? Причём в справке по для исчисления пенсии из Беларуси за 2002 приводится зароботок(выдана работодателем), а за 2003 и 2004 год — это информация из Фонда соцзащиты, где приводится и заработок и начисленные взносы (выдана Фондом соцзащиты) . Если, можно пояснить использование методов и формул расчета для этих годов по белорусскому заработку.

  • #67169 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Начиная с 01.01.2002 при назначении пенсии не учитывается зарплата, а учитываются страховые взносы, начисленные работодателями в ПФР. Белорусские работодатели начисляют страховые взносы в соответствующие учреждения Беларуси, а не в ПФР, и нормами Соглашения не предусмотрен взаимозачет начисленных и уплаченных страховых взносов. К сожалению, зарплата и страховые взносы 2002-2004 годов в Беларуси никак не будут учтены при назначении пенсии в России.

Ответ в теме: Учёт стажа в Беларуси при расчёте размера пенсии
Ваша информация:




<a href="" title="" rel="" target=""> <blockquote cite=""> <code> <pre> <em> <strong> <del datetime=""> <ul> <ol start=""> <li> <img src="" border="" alt="" height="" width="">