СК при спец стаже: считать от 5л или 10л по Списку№1

Вы не указали, в каком возрасте Вам назначена пенсия, но, судя по вопросу, в 50 лет.
Если это так, то для назначения пенсии требуется 10 лет стажа по Списку № 1. Второй абзац подпункта 1 пункта 1 статьи 27 – о назначении пенсии с уменьшением общеустановленного пенсионного возраста на 1 год за каждый год работы. Например, при наличии 6 лет стажа по Списку № 1 мужчине пенсия может быть назначена в 54 года (снижение на 6 лет от общеустановленного пенсионного возраста, т.е. от 60).
Если Вам назначена пенсия в 50 лет, то 5 лет работы по Списку № 1 недостаточно. Требуемый стаж составляет 10 лет и именно от этого значения считается превышение для пункта 9 статьи 30.
Если бы за назначением пенсии Вы обратились, например, в 55 лет при наличии 11 лет по Списку № 1, то СК для пункта 9 статьи 30 считался бы от 5 лет и был бы равен 0,55 + 6 * 0,01 = 0,61.

Спасибо за вашу версию.Все таки не очень понятно: Если отработанно 5л при прочих условиях то СК=0..55,6л Ск=0,55
это и смущает, ведь для льготной пенсии 5л являетья полным и достаточным условием для назначения пенсии. Если бы 6год был бы доработан через какое то время то стажи плюсуються и тогда от чего считать стаж? Ведь расчет ведеться от спец стажа и за каждыq отработанный свыше год увеличениена 0,01. Получаеться 5л отработал и жди спокойно не корячся 10л ведь весь мой практически стаж проходил в условиях льготной работы те я последовательно проходил стадии отработки 5л,6л,итд да есть истаж без льготной работы но эти стажи как бы обеденены. не зря ведь упомянута вторая часть п 27.1

Вы ошибаетесь, для льготной пенсии 5 лет стажа не является полным и достаточным условием. Для назначения пенсии по Списку № 1 необходимы два условия: достижение возраста и наличие необходимого специального стажа (есть еще и третье условие – наличие необходимого страхового стажа, но здесь для упрощения мы это условие не рассматриваем).
Т.е. пенсия мужчине может назначаться:
— по достижении возраста 50 лет и при наличии 10 лет стажа по Списку № 1;
— по достижении возраста 55 лет и при наличии 5 лет стажа по Списку № 1.

Поэтому необходимый стаж, из которого определяется СК, принимается в зависимости от возраста назначения пенсии. Если пенсия назначается в 50 лет, то необходимый специальный стаж составляет 10 лет. И превышение имеющегося над необходимым в Вашем случае – 1 год. Если бы в 50 лет у Вас было только 5 (или 6, или 9) лет стажа по Списку № 1, то пенсия вообще не была бы назначена в связи с отсутствием необходимого стажа.
Если бы Вы обратились за назначением пенсии в 55 лет, то необходимый специальный стаж составлял бы 5 лет и превышение имеющегося над необходимым было бы 6 лет.

Хорошо.По п. 9 ст.30 расчет от спец стажа, там же не оговорено что только 10л и более и увеличение за каждый отработанный год(имеется в виду что стаж 5 л дает право на льготную пенсию как основа) как тогда с этой точки зрения.

В пункте 9 статьи 30 указано, что применяется стаж на соответствующих видах работ (имеющийся и полный). Полный стаж по Списку № 2 при назначении пенсии в 50 лет мужчинам – 10 лет, а не 5. Поэтому превышение имеющегося считается не над пятью годами, а над десятью.

Ведь, если эти условия выполнены до 01.01.2002 года, кроме достижения возраста, который на величину пенсионных прав не оказывает никакого влияния, то что бы после 2002 года ни происходило, право на назначение досрочной пенсии у них уже заработано. И они имеют право на применение пункта 9, который даёт возможность расчета пенсионного капитала без понижения его за неполный стаж уже при наличии указанного выше льготного стажа, и без разницы, даёт ли льготный стаж снижение возраста только на год, или на все десять. И именно поэтому стажевый коэффициент в этом случае равен СК=0,55 за половину стажа, дающего право на максимальное снижение возраста. И увеличивается на 0,01 за каждый год сверх вот этого льготного стажа, уже дающего право на досрочное назначение пенсии.
В случае отработки на вредных условиях не менее половины указанного срока и наличия требуемого стажа, страховая пенсия назначается с уменьшением пенсионного возраста установленного по состоянию на 31.12.2018, на один год за каждый год полной работы(п1.ч.1
ст 30 Закона №400-ФЗ)
Подскажите СК при 5л и 20л , 8л/20л, 9л/20л и наконец 15л/20л конкретно по п9 ст30 173-ФЗ, возраст не причем ковертация на 2002г согласно закона и стаж и льготный и страховой есть уже реальный.

Ст 30 173-ФЗ из числа лиц, указанных в подпунктах 1 — 10, 14, 15 и 17 пункта 1 статьи 27 и подпункте 6 пункта 1 статьи 28 настоящего Федерального закона, составляет 0,55 при продолжительности общего трудового стажа, равной продолжительности страхового стажа, требуемого для назначения досрочной трудовой пенсии по старости, и повышается на 0,01 за каждый полный год общего трудового стажа сверх продолжительности такого стажа, а также на 0,01 за каждый полный год стажа на соответствующих видах работ, превышающего продолжительность стажа на соответствующих видах работ, требуемого для досрочного назначения трудовой пенсии по старости, но не более чем на 0,20 в общей сложности; Все таки хотелось бы разобраться с этим вопросом не поверхностно а то получается все же несправедливость обесценивается льготный стаж что 5л что 8 что 10 что 15 все равно лишь бы возраст получаетя был бы подходящим для выхода

В очередной раз сообщаем, что пункт 9 статьи 30 содержит понятия «имеющийся» и «полный» специальный стаж. Полный специальный стаж зависит от возраста, в котором назначается пенсия.
По Списку № 1 для мужчин:
— полный стаж для назначения пенсии в 50 лет составляет 10 лет;
— полный стаж для назначения пенсии в 55 лет составляет 5 лет.

При конвертации по пункту 9 учитывается превышение имеющегося стажа над полным. Соответственно, для при одинаковом стаже и разном возрасте назначения пенсии это превышение будет разным.

Пожалуйста законодательное понятие полного спецстажа,где,когда, номер документа
Полный стаж от возраста? Где?Когда? Номер документа? ПФР и др не могут трактовать пенсионные законы РФ по своему усмотрению. Не они их писали!

Жаль что Вы спасовали и не предоставили расчет СК как я просил по годам выработки спец стажа, интересно было бы посмотреть!

Правовые отношения, связанные с приобретением специального трудового стажа (выполнением указанных работ), как правило, завершаются до наступления пенсионного возраста. Проработав определенный период в производстве с особо вредными условиями труда и приобретя тем самым специальный трудовой стаж, требуемый для назначения пенсии на льготных условиях, работник может поменять место работы либо вообще оставить работу, если он имеет необходимый общий трудовой стаж. Принимая то или иное решение, гражданин ориентируется на нормы, определяющие продолжительность специального трудового стажа и правовые последствия, наступающие при наличии необходимого по длительности трудового стажа (общего и специального), предусмотренные действующим в этот период законодательством.
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 5 ноября 2002 г. N 320-О

ПО ЖАЛОБЕ ГРАЖДАНИНА СПЕСИВЦЕВА ЮРИЯ ИВАНОВИЧА

НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ

ПУНКТА «А» ЧАСТИ ПЕРВОЙ СТАТЬИ 12 И СТАТЬИ 133.1

ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ «О ГОСУДАРСТВЕННЫХ

ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»

Исходя из этого трудовой стаж в сложном составе юридических фактов, на основе которых возникают правоотношения по пенсионному обеспечению и реализуется право на пенсию в связи с особыми условиями труда, является базовым юридическим фактом, т.е. фактом правонаделительным (таким же, как факт инвалидности или факт потери кормильца), тогда как факт достижения пенсионного возраста выступает в качестве юридически значимой предпосылки, позволяющей реализовать уже имеющееся у гражданина право на трудовую пенсию по старости.
То же самое Определение КС.

Документ, определяющий, какой стаж является полным – это Федеральный закон от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» (сейчас те же нормы содержатся в законе от 28.12.2013 № 400-ФЗ).
Подпунктом 1 пункта 1 статьи 27 закона № 173-ФЗ установлено, что пенсия назначается мужчинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали не менее 10 лет на работах с вредными условиями труда и имеют страховой стаж не менее 20 лет.
Формулировка, по нашему мнению, очевидна – требуемый (полный) специальный стаж для назначения пенсии мужчинам в 50 лет составляет 10 лет.
Второй абзац этого подпункта устанавливает, что если указанные лица проработали на перечисленных не менее половины установленного выше срока, пенсия назначается им с уменьшением общеустановленного пенсионного возраста на один год за каждый год работы.
Формулировка, по нашему мнению, очевидна – для назначения пенсии в 55 лет мужчине требуемый (полный) специальный стаж составляет 5 лет.

Формулировка «расчет СК по годам выработки спецстажа» непонятна.
Если пенсия Вам назначена в 50 лет, то требуемый (полный) специальный стаж составляет 10 лет. При наличии 11 лет спецстажа превышение имеющегося стажа над требуемым составляет 1 год и СК, соответственно, 0,56.
Если бы Вы обратились за назначением пенсии в 55 лет, то при наличии 11 лет спецстажа превышение имеющегося над требуемым составляло бы 6 лет и СК, соответственно, был бы 0,61.

Определение № 320-О не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Оно о недопустимости придания обратной силы закону, ухудшающему положение граждан. Конкретно о том, что если гражданин выработал необходимый специальный стаж по законодательству, отмененному на дату достижения гражданином пенсионного возраста, то при назначении пенсии должно применяться законодательство, действовавшее на дату выработки необходимого специального стажа.
Определение № 320-О было бы применимо к Вам, если бы ранее действовавшее законодательство содержало нормы, по которым для назначения пенсии в 50 лет требовалось бы 5 лет стажа по Списку № 1. Но таких норм законодательство не содержало (см. пункт «а» статьи 12 Закона РФ от 20.11.1990 № 340-1 и статью 9 Закона СССР от 14.07.1956).

Посчитайте все же Стажевый коэффициент по параметрам как я Вас просил : 5л/20л, 7л/20л, итд и со поставте 0.01 за каждый отработанный год больше, что Вы все к возрасту цепляете вы к праву на пенсию смотрите Возраст подойдет и будет вам счастье! Опред КС вы не хотите читать внимательно. п 9 от спец стажа и только от него приналичии 20л но не от возраста с которым Вы играете не зависимо конвертация проходит на 01.01.2002г и когда Вы выдете на пенсию хоть 50 хоть 55 и 5лет и есть полный стаж позволяющий уже претендовать на льготную пенсию. Вы не оспариваете же что конвертация на 01.01.2002.Максимальное снижение возраста для выхода в 50 лет (10л спец стажа) и все но 5лет минимум спец стажа для выхода по Списку№1 Посчитайте все же не уходите от ответа.

В шестой раз сообщаем, что рассчитать СК на основании только стажа без учета возраста невозможно. Обоснование и ответы на все Ваши вопросы приведены выше.

Вызывают недоумение Ваши попытки доказать нам свое видение законодательства. Мы не работаем в СФР и Минтруде и не имеем к ним отношения. Если Вы считаете, что СФР некорректно применяет закон, следует обращаться в суд или в прокуратуру, а не писать экспрессивные сообщения на форумах в интернете.

Да конечно! Не понятно кто Вы такие! И о чем говорим ! Пообщались и ладно!