В: В эфире РБК «Деловой день». Здравствуйте! Самые интересные и актуальные темы мы обсуждаем с экспертами, анализируем, ну, и даем рекомендации. В нашем обиходе появился новый термин — предпенсионеры. Это граждане, которым осталось до выхода на пенсию 5 лет и меньше. Напомню, теперь пенсионный возраст постепенно повышается и для мужчин он составит 65 лет, для женщин 60. Почему в последнее время на эту категорию населения обратили пристальное внимание: банки, туристические компании, оздоровительные центры, крупные торговые сети? Поколение Z и миллениалы уже на так интересны. Неужели пенсионером быть так выгодно? Разбираемся сегодня в программе. Но, а для этого мы пригласили в нашу студию гостя, и гость этот Евгений Биезбардис, глава аналитической службы негосударственного пенсионного фонда «Сафмар». Евгений, приветствую вас!
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Здравствуйте!
В: Спасибо, что пришли. Будут в нашей студии еще гости. Евгений, ну, а вы как объясняете? Вообще фиксируете вы такое явление, как.., как я сказал, повышенное или пристальное внимание к этой категории граждан?
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Ну, безусловно, на самом деле предпенсионеры они самый лакомый кусочек для, наверное, каждого представителя финансовой индустрии. Негосударственные пенсионные фонды…
В: А почему? Здесь вот вы сразу же объясняйте.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Да.
В: Почему..почему «лакомый кусочек»?
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Ну потому что их, скажем так, потребительские предпочтения, предпочтения по сбережению — они создают хорошую прибыль для нас.
В: Понятно, хотел бы подключить к разговору, и как раз вот в подтверждение ваших слов, хотел бы подключить к разговору еще одного участника программы. В нашей студии в отеле Арарат Парк Хаятт Георгий Горшков, первый заместитель президента-председателя правления «Почта Банка». Георгий, приветствую вас!
ГЕОРГИЙ ГОРШКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА — ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ «ПОЧТА БАНКА»): Добрый день!
В: Георгий, но ваш-то банк полюбил предпенсионеров или как вы формулируете вот ту тенденцию, которая сегодня наблюдается в банковской сфере? Ну и не только в банковской?
ГЕОРГИЙ ГОРШКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА — ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ «ПОЧТА БАНКА»): Мы работаем по всей стране от Чечни до Чукотки, от Калининграда до Владивостока. Порядка 30% наших клиентов — это люди пенсионного возраста. И конечно же мы хорошо видим все расходы, доходы пенсионеров, хорошо понимаем их поведение, чаянья и для нас работа с пенсионерами является стратегическим направлением развития, поэтому мы много времени и усилий уделяем тому, чтобы пенсионеры получали дополнительные льготы, приходя в «Почта Банк».
В: Георгий, секунду, ну вот хотел бы все-таки разобраться. Вот до того как изменилась наша пенсионная система, ну, скажем так, не то, чтобы она в целом изменилась, а такой новый этап в развитии состоялся. Главный изменения — это повышение пенсионного возраста. Ведь в нашей терминологии слов «предпенсионеров» не было, в принципе, сейчас они появились. И , ну, вы, я думаю, со мной согласитесь, что, действительно, я еще раз повторюсь, и торговые центры, и оздоровительные центры, многие…и банки, и там инвестиционные компании, негосударственные пенсионные фонды — они фокусируются именно на эту категорию. Вот мы можете объяснить почему это происходит? Что…что, чем они для вас привлекательны? Именно предпенсионеры?
ГЕОРГИЙ ГОРШКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА — ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ «ПОЧТА БАНКА»): Действительно, весь рынок, все торгово-сервисные предприятия и банки обращают внимание сейчас на этот сегмент — это в первую очередь связано с тем, что эти клиенты — предпенсионеры — это люди зрелого возраста с очень осознанным поведением, это хорошие плательщики, это хорошие покупатели. И поэтому, конечно же, в их руках сконцентрирован спрос на товары долговременного пользования, на сбережения. И это и есть суть экономического интереса компании в Российской Федерации к этому сегменту.
В: Ну, а значит ли это, что, скажем, интерес банков в большей степени теперь сместился от такого популярного поколения миллениалов или поколения Z — это те, кто родился там в 19….позже 1980-го и так далее. Вот интерес банков сместился в эту сторону. Или просто , скажем так, распределяются усилия по всем этим направлениям?
ГЕОРГИЙ ГОРШКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА — ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ «ПОЧТА БАНКА»): Я думаю, что вы правы, это не смещение интереса, а это расширение фокуса. Наконец-то банки, в том числе и «Почта Банк» обращает внимание и на этот сегмент, и это очень отрадно, потому что это позволяет людям предпенсионного возраста повышать свои доходы или экономить на продуктах или лекарствах, например, а это важные такие потребительские категории для этой группы людей.
В: Понятно. Евгений, ну, а давайте разбираться. Ведь это не только тенденция российская — старение населения, да, трудоспособного населения…
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Глобальный тренд.
В: Это глобальный тренд. Более того, это тренд развитых экономик.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): На самом деле этот тренд связан с демографическим переходом, который случился во второй половине минувшего века. И …
В: В мире, вы имеете в виду?
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Да. Да. Понятно, что развивающие страны они доходят к нему чуть позже. И я думаю, что, смотрите, негосударственные пенсионные фонды в основном развиваются с 2002 года, когда появились пенсионные накопления. И сейчас те люди, на которых мы концентрировали свои усилия, как раз достигают предпенсионного возраста и вскорости, пример, с 2023 года начнут выходить на пенсию, в первую очередь женщины. И понятно, что нам сейчас очень важно сконцентрироваться на совершенствовании сервиса, на совершенствовании каких-то инвестиционных возможностей. И даже сейчас мы задумываемся над программой Life sciences invest — это, когда для категории разного возрастного…возрастной группы будут предлагаться разные инвестиционные возможности, в зависимости от аппетита к риску. Понятно, что люди ближе к пенсионному возрасту, менее склонны к риску.
В: Ну они в меньшей степени все-таки готовы рисковать.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Безусловно. Соответственно, доля облигаций в портфеле соответствующего, вернее, в соответствующем портфеле, должна быть больше. Вот.
В: Евгений, секунду, а вот все-таки хотелось бы понять. В плане инвестиционных возможностей, инвестиционных предпочтений, поколение, которым…, ну, как вы сказали, в 2023-м году будет за 55 или за 50, как мы…за 55 для женщин и за 60 для мужчин..
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Да.
В: ….оно отличается, скажем, от того поколения, которые было 20 лет назад? Это поколение, ну, и главное отличие в чем оно заключается? Почему вы думаете, что всевозможные инвестиционные инструменты, ну, скажем, вот, как в банках, как в негосударственных пенсионных фондах, что они будут востребованы? Почему?
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Мне кажется они готовы к рыночным условиям, да. Все-таки была перестройка у нас. И я думаю, что сейчас, когда им остается 5 лет до пенсии, они в большей степени задумываются о пенсии, собственно. 14 тысяч рублей — это средняя пенсия в стране.
В: Да, да.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): В Москве 17 тысяч.
В: Благодаря доплатам, да. Давайте…московским.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Да, московским. Да. И при переходе с зарплаты, которая в среднем по стране 40 тысяч на… да..
В: 44.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): …на более низкий уровень, естественно, уровень жизни падает и люди задумываются о том, как они будут в дальнейшем жить, и есть ли у человека депозиты, другие активы, например, недвижимость. Очень логичным шагом является обратиться в негосударственный пенсионный фонд и отложить себе на будущее, потому что…
В: Секунду, так он также пойдет в банк, положит на депозит и там гораздо меньше рисков.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Во-первых, нужно будет принимать ежегодно либо там в среднесрочной перспективе новые инвестиционные решения. Это раз. Во-вторых, склонность к сиюминутным покупкам, скорее всего, через какой-то период обнулит этот капитал. В негосударственных пенсионных фондах невозможно досрочно снять средства…
В: А, это очень важно. То есть если придут там, допустим, дети или внуки с просьбой «займи, хотим купить машину» или у тебя там, предпенсионера, возникнет желание обновить машину, то вот это сдержит такое сиюминутное желание.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Да, конечно. Именно пенсионные продукты в большей степени решают риски бедности через 10-15 лет.
В: Понятно.Хотел бы подключить опять к нашему разговору Георгия Горшкова. Георгий, а вот хотел бы, ну, может быть слышали, а может для вас станет это новой информацией: РИА-Новости сообщили на днях, что ..обращение к премьер-министру Дмитрию Медведеву опубликовал депутат Заксобрания Ленинградской области Владимир Петров. Вот. И он предлагает кредиты россиянам моложе 25-ти лет выдавать только на образование и на покупку жилья, поскольку считает, что те, кто моложе 25 лет они часто берут кредиты не на самые необходимые вещи, а чаще всего — это гаджеты и автомобили. В связи с этим вот возникает вопрос, а для вас вот с точки зрения кредитоспособности, надежности, вот, кто предпочтительней те, кто моложе 25-ти лет или те, кто старше 55-ти?
ГЕОРГИЙ ГОРШКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА — ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ «ПОЧТА БАНКА»): Чем старше человек, тем ответственней он относится к своим обязательствам. По структуре по своему поведению пенсионеры и предпенсионеры, конечно, являются больше сберегателями, нежели, чем кредитными клиентами. Я могу привести такие цифры, что средний доход пенсионера, обслуживающегося в «Почта Банке» приближается примерно к 20 тысячам рублей в месяц. А средний депозит у такого пенсионера приближается примерно к 200 тысячам рублей в месяц. И за счет такого депозита пенсионер может получать еще, как минимум, одну пенсию каждый год в виде процентного дохода. Если говорить о кредитах, то порядка 15% пенсионеров пользуются кредитными продуктами — это не так много. Действительно люди, которые находятся в более молодом возрасте, активнее обращают внимание на кредиты просто в силу структуры своего дохода и жизненного этапа. Они хотят потреблять больше, чем сегодня зарабатывают, поэтому молодые люди тратят больше, сберегают меньше, а зрелые люди, предпенсионеры, пенсионеры, стараются все-таки, действительно, накопить и сберечь.
В: Ну, хорошо, а вот резюмируя тогда. Ведь раньше звучали риски, что старшее поколение — это риски для экономики. Сегодня экономисты должны пересматривать? Вот то, что вы наблюдаете, скажем, у вас есть тоже, наверное, опыт общения с людьми, которым за 55, за 60, за 65. Вот с точки зрения именно людей , которые пользуются финансовыми услугами, как они изменились, в чем их особенность?
ГЕОРГИЙ ГОРШКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА — ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ «ПОЧТА БАНКА»): Структура потребления практически не изменилась: до половина дохода уходит на продукты и дальше следующая крупная категория — это лекарства и услуги ЖКХ. То есть с этой точки зрения поведение пенсионеров не меняется. А если говорить о месте пенсионеров и предпенсионеров в экономике, ….
В: Да.
ГЕОРГИЙ ГОРШКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА — ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ «ПОЧТА БАНКА»): Я бы…я бы честно назвал бы их основой экономики сегодня, потому что это люди, получающие стабильный доход и это люди одновременно с этим работающие. Потому что более половины людей пенсионного возраста сегодня все-таки продолжают работать, продолжают делать свой вклад в ВВП, и поддерживает, в том числе, и потребительскую активность в стране. Должен сказать, что и молодежь пенсионеры зачастую поддерживают, делая денежные переводы из своего, пусть небольшого дохода, но , тем не менее, как-то поддерживают своих детей и внуков.
В: А вот это интересная точка зрения. Попрошу ответить на это мнение Анастасию Лазибную, основатель портала «БабаДеда.ру». Она находится с нами на видеосвязи. Анастасия, приветствую вас!
АНАСТАСИЯ ЛАЗИБНАЯ (ОСНОВАТЕЛЬ ПОРТАЛА «БабаДеда.ру»): Добрый день, коллеги!
В: Анастасия, ну, а вот, а по вашим наблюдениям, по вашим измерениям, по вашим данным — баба и деда — 2019 они какие?
АНАСТАСИЯ ЛАЗИБНАЯ (ОСНОВАТЕЛЬ ПОРТАЛА «БабаДеда.ру»): Ну, что? Это очень хороший вопрос. Я вот с радостью отвечу. Во-первых, люди правда сильно изменились в плане цифровизации. Если раньше мы говорили, что страшнее поколение — это оффлайн, это традиционный сектор, то теперь практически все в онлайне: в Viber, в Messaging, они пользуются электронной почтой, они в интернете. А просто не всегда мы понимаем где они, потому что практически все информационные ресурсы, онлайн-СМИ — они до сих пор нацелены на людей там возраста 25-30, там тинейджеров, НРЗБ возраста в отличие от нашего ресурса. Но они уже там. И их можно найти в интернете. Они изменились, они стали больше интересоваться тем, что они могут сделать для себя. Если раньше это было, скорее, жертвенное поведение на благо семьи, для внуков, для детей….
В: Да, да.
АНАСТАСИЯ ЛАЗИБНАЯ (ОСНОВАТЕЛЬ ПОРТАЛА «БабаДеда.ру»): .., то теперь старшее поколение…
В: Да, то есть…Анастасия, я вас перебью. То есть вот этот стереотип, что, значит, предпенсионный возраст там или пенсионный возраст — это сидишь на даче, периодически видишь внуков и , так сказать, доживаешь оставшиеся дни — это совершенно уже все надо забывать и просто этого не существует.
АНАСТАСИЯ ЛАЗИБНАЯ (ОСНОВАТЕЛЬ ПОРТАЛА «БабаДеда.ру»): Россия большая…Россия большая страна. Если мы говорим о регионах и о крупных городах миллионниках, то ситуация, конечно, разнится. В крупных городах миллионниках мы видим уже другое поколение. Понемножку тренд дойдет и до регионов до удаленных, да, где, скорее, больше до сих пор традиционное поведение, но все очень быстро меняется. По поводу экономической роли людей в обществе я тоже могу добавить , на самом деле, цифр.
В: Да.
АНАСТАСИЯ ЛАЗИБНАЯ (ОСНОВАТЕЛЬ ПОРТАЛА «БабаДеда.ру»): По наши данным, а мы очень любим аналитику, в мире серебряная экономика генерит 17 триллионов долларов — это очень много. И если, например, на примере одной страны брать, то, например, занятость, если занятость среди людей старше 50 лет сравнять с занятостью среди 30-летних людей, да, а мы знаем, что до сих, к сожалению, есть возрастная дискриминация, так вот если бы ее не было, то, например, экономика Британии приросла бы на 88 миллиардов фунтов. Это все цифры, которые на самом деле показывают потенциал старшего поколения экономически — за ними действительно будущее.
В: Анастасия, ну, а тогда хотелось бы понять, с вашей точки зрения, надо ли предпринимать какие-то дополнительные усилия государству? Из вашего опыта может быть имеет смысл предпринимать, собственно говоря, ну, людям собственные усилия, что-то менять, я не знаю, в своем сознании, переходить на какие-то новые работы, получаться какие-то новые компетенции? Что делать с этой ситуацией, чтобы все-таки, так сказать, пенсионный возраст он был активным, чтобы была возможность тратить деньги, чтобы была возможность занимать себя тем делом, которое тебя интересует — ну такой европейское подход к старению?
АНАСТАСИЯ ЛАЗИБНАЯ (ОСНОВАТЕЛЬ ПОРТАЛА «БабаДеда.ру»): Это очень хороший вопрос. Экономическая независимость человека в старшем возрасте — это важная вещь. Так вот государству нужно, первое: отменить уголовную ответственность для работодателей…
В: Ух ты!
АНАСТАСИЯ ЛАЗИБНАЯ (ОСНОВАТЕЛЬ ПОРТАЛА «БабаДеда.ру»): …, потому что сейчас год назад то, что было внедрено, на самом деле откатило рынок труда для людей старшего возраста на несколько лет назад. Мы эту проблему хорошо понимаем, потому что видим, что работы зачастую нет для старшего поколения именно потому, что работодатели не только не видят и боятся собственных стереотипов, не видят экономического вот этого, экономической пользы для себя, но и теперь боятся государства, которое может всегда прийти и наложить штрафы, принести с собой уголовную ответственность — вот это очень сильно рынок труда откатывает. Мы ведем просветительскую деятельность с работодателями и видим, что многие готовы брать на работу людей, если бы не попытки государства зарегулировать рынок труда — вот это плохо всегда.
В: Я понял вашу точку зрения, Анастасия. Спасибо. А вот, Евгений, а вот мне казалось…это Анастасия озвучила точку зрения работодателей, а точку зрения предпенсионеров вот это введение уголовной ответственности за там ограничение по найму или за увольнение необоснованное — это какой-то гарант стабильности. И, наверное, с точки зрения там инвестиционных компаний, банков, которые уверены, что человек, например, который взял кредит в возрасте, он его вернет, поскольку шансов его уволить практически нет?
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Ну, конечно, человеку с такими гарантиями легче живется, если он трудоустроен уже и, в первую очередь, скорее всего, это относится к моногородам, к тем местам, где уровень трудоустройства предпенсионеров, пенсионеров довольно-таки высок. Но стоит отметить, что, скажем так, государственные усилия в этом направлении, они довольно-таки противоречивы. Ну, например, мы можем вспомнить, что не так давно отменили индексацию пенсий работающим пенсионерам — это высвободило, скажем так, с официального рынка труда, по-моему, 6 миллионов пенсионеров, которые трудились — они ушли в «серую» зону. Государство теперь теряет в большей степень на неполученных страховых взносах, чем прежде сэкономил.
В: То есть с одной стороны предпринимаются усилия для того, чтобы трудящиеся выходили из «серой зоны» в «белую зону».
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Да.
В: И, кстати говоря, вот эти дополнительные льготы для предпенсионеров, касающиеся их трудоустройства, это как раз способствовало выходу. А вот то, о чем вы говорите как раз способствует …
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Да, да. Совершенно противоречивые решения принимаются и Счетная палата тоже на это обращает внимание. Можно сказать еще следующее, что серебряная экономика, действительно, сейчас на повестке дня. 46 миллионов пенсионеров по всей стране, в том числе 43 в системе Пенсионного фонда России, формирует огромный спрос на специфические товары, на специфические услуги. И вот, например, сейчас, особенно в Москве, бум сервиса по уходу за пенсионерами, за людьми в старших возрастах, потому что в этих возрастах уже не столь материальное обеспечение важен, сколь сервис, услуги, потому что ну внуки и дети не всегда рядом.
В: Ну хорошо, ну, когда мы говорим о негосударственных пенсионных фондах, то мы все-таки говорим о тех пенсионерах, которых…за которыми уход не нужен, за пенсионерами, предпенсионерами, которые готовы рисковать, которые готовы инвестировать, которые готовы работать — все-таки о них идет речь.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Сейчас все …сейчас все больше…
В: А вот здесь, им-то какие, скажем, коврижки дополнительные вот с точки зрения государства? Вот помните программа была софинансирования, например, отчисления? Здесь-то тоже есть какие-то инструменты, которые дополнительно будут способствовать им, не потерять это качество жизни? Ведь разговор по сути сегодня идет об этом. Что если даже ты получаешь пусть эти небольшие деньги — средняя зарплата 44 тысячи, а потом тебе — бах и ежемесячно 14?
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»):В три раза меньше.
В: В три раза меньше. То ты , ну, непонятно вообще как жить на эти деньги.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Да, собственно, программа софинансирования она появилась в 2004-м го…в 2008-м году, если я не ошибаюсь. Она, к сожалению, уже закрылась для желающих вновь вступить. И Счетная палата, кстати, опять же ссылаясь на нее, предлагает продлить ее…
В: Да. Счетная палата у нас сейчас активно работает.
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Да. ….предлагает продлить ее. И отличная программа, потому что на каждый ее взнос, на каждую тысячу рублей фактически государство удваивало эту сумму и человек мог получить реальную альтернативу депозиту с доходностью 100%. Вот. Сейчас есть, предусмотрены налоговые льготы. Например, по НДФЛ человек может вернуть до 15 тысяч 600 в год. И мы бы хотели еще больше льгот, ну, например, сценарий, когда муж уплачивает пенсионные взносы в НПФ за свою супругу, но в случае выхода не пенсию, супруга должна будет уплатить НДФЛ.
В: Понятно. Возвращаемся к нашей студии в отеле Арарат Парк Хаятт. Так находится Георгий Горшков, первый заместитель президента — председателя правления «Почта Банка». Георгий, а как вам кажется, а в дальнейшем как будет вообще, в принципе, развиваться эта сфера…сфера различных экономик, сфер деятельности, ориентированная на людей в возрасте там, пожилых людей? Будет увеличиваться объем услуг, предоставляемых таким клиентам, финансовых в том числе? Будут ли эти граждане все активней заходить в экономику? Сейчас вы сказали, что это основная движущая сила, а вот, скажем, на среднесрочной перспективе?
ГЕОРГИЙ ГОРШКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА — ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ «ПОЧТА БАНКА»): Вы знаете, я уверен, что этот тренд продолжится. Ведь везде в мире не только биологический возраст вырастает, но и трудоспособный возраст вырастает. Приходят, к пенсионному возрасту подходит новое поколение, которое уже совершенно свободно общаются с планшетами, со смартфонами, с интернетом. Среди наших клиентов более половины клиентов пенсионного возраста активно используют мобильные платформы для взаимодействием с банком, смотрят за своими депозитами, делают коммунальные платежи. Поэтому, конечно же, эта категория граждан, которые …которых мы сегодня относим к предпенсионерам или пенсионерам, будет только расти — в числе, в доле в экономике будет наращивать свою потребительскую активность и все больше и больше компаний будут предлагать свои льготы.
В: Георгий, ну вот все-таки…Георгий, ну все-таки хотелось бы понять, это вот такая вынужденная ситуация, которая сложилась? Или это нормально? Это правильно? Или это вот из-за тех демографических проблем, с которыми нам пришлось столкнуться, из-за того, что возраст повысили? Или это правильно? Так должно быть? Вот…
ГЕОРГИЙ ГОРШКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА — ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ «ПОЧТА БАНКА»): Вы знаете, я считаю, что это абсолютно правильно, закономерно. Люди гораздо дольше остаются в экономически активном возрасте, поэтому это просто новый сектор экономики, на который я всем советую обратить пристальное внимание.
В: Понятно. Спасибо. Это был Георгий Горшков, первый заместитель президента председателя правления «Почта Банка». Хотел бы вернуться к Анастасии Лазибной, основателя портала «БабаДеда.ру». Анастасия!
АНАСТАСИЯ ЛАЗИБНАЯ (ОСНОВАТЕЛЬ ПОРТАЛА «БабаДеда.ру»): Да, я здесь.
В: Да. А вот хотелось бы еще услышать, а вот кроме, так сказать, тех финансовых услуг, о которых мы говорим в студии, вот, с Евгением, с Георгием, а чем еще интересуются люди в возрасте, люди за 55 или как вы их называете?
АНАСТАСИЯ ЛАЗИБНАЯ (ОСНОВАТЕЛЬ ПОРТАЛА «БабаДеда.ру»):На самом деле интересуются путешествиями. Очень много есть желания испытать новые эмоции. Это на самом деле то, что роднит людей старшего возраста с молодежью. Эмоции мы все любим. Поэтому путешествия, все, что связано с активной жизненной позицией, они хотят. И на самом деле, вот вы говорили, нормально или ненормально то, что сейчас происходит у нас? С одной стороны это нормально — это действительно то, что происходит, как некий глобальный тренд. Что немножко у нас недокручено, недоработано — это скорость изменений, мы слишком быстро начинаем менять какие-то процессы не подготовившись. Точно…тоже самое касается разработки программ. Например, когда банки смотрят на новую аудиторию целевую, да, клиентскую старшего возраста, очень редко они изучают ее прежде чем запустить новые продукты, очень редко…очень часто тоже самое происходит и с образовательными программами. Сейчас есть тренд на предпринимательство в старшем возрасте. Программы, которые запускаются, к сожалению, не разработаны с той степенью детализации, с изучением самой аудитории, как это должно было бы происходить. Вот это, к сожалению, отличает нашу страну от многих других. Мы слишком быстро входим в изменения.
В: Спасибо огромное. Это было мнение Анастасии Лазибной, основателя портала «БабаДеда.ру». Евгений, ну, а вы что скажете в завершении программы? Вот Анастасия очень важный вопрос, кстати, вопрос так обозначила — быстрые изменения. У нас, кстати, все быстро по-моему, да?
ЕВГЕНИЙ БИЕЗБАРДИС (ГЛАВА АНАЛИТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ НПФ «САФМАР»): Сейчас у нас, давайте так, сейчас у нас 37 миллионов клиентов, у негосударственных фондов, рано или поздно они станут пенсионерами, сейчас они в активной фазе. И мы сейчас думаем над тем, чтобы инвестировать, например, в дома престарелых, инвестировать в какие-то сервисы, предлагать какие-то дополнительные льготы.
В: Понятно. Спасибо огромное. Это было мнение Евгения Биезбардиса, главы аналитической службы негосударственного пенсионного фонда «Сафмар». Спасибо. Ну и буквально в завершение два слова. Продолжительность и качество жизни растут, следовательно люди старшего поколения готовы платить за сохранение привычного уровня жизни, а для этого они готовы работать, размещать свои накопления в различных финансовых инструментах — это с одной стороны. С другой стороны, люди в возрасте стали очень интересны многим видам бизнеса, как клиенты. Все упирается как обычно в низкий уровень доходов в стране. Средняя зарплата 44 тысячи, а пенсия 14 тысяч рублей .Это немного. Но в любом случае бизнес для тех, кто в возрасте и бизнес с ними будут только развиваться. Это «деловой день». Программа для тех, кто хочет понимать суть происходящих событий.
all-pf.com