стаж



ВЕРНУТЬСЯ К СПИСКУ ВОПРОСОВ

Внимание! Ответы на вопросы даются в соответствии с законодательством, действующим на дату ответа.
Если Вы хотите написать комментарий или задать уточняющий вопрос, напишите его здесь. Если Вы хотите задать НОВЫЙ вопрос - создайте НОВУЮ тему. На НОВЫЕ вопросы, заданные здесь, администрация давать ответы не будет.
  • Автор
    Сообщения
  • #50803 Ответ

    Юрий

    Вышел на пенсию, специальный стаж на 2017 год, как мед. Работник составляет 33 года.
    При расчете ПК на 2002 год стаж составляет 17 лет. При необходимом 25 лет, поэтому составляется пропорция неполного стажа. Мне подсказали, что для медработников наличие страхового стажа на 2002 год не обязательно, главное, что бы хватало специального. Почему ПФ составляет пропорцию?

  • #50890 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Для получения ответа уточните специальный (медицинский) стаж по состоянию на 01.01.2002.

  • #50904 Ответ

    Юрий

    на 01.01.2002 года стаж составляет: 11/8/24 (работа в городе) + 5/9/9 работа на селе идет коэффициент 1 год как 1 и 3 месяца. Разве коэффициент на селе не должен входить в стаж для расчета Пк?

  • #51038 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Для права на досрочную пенсию медицинский стаж в сельской местности учитывается с коэффициентом 1 год за 1 год 3 месяца. Но для расчета размера пенсии (точнее, для конвертации пенсионных прав, приобретенных по состоянию на 01.01.2002, в расчетный пенсионный капитал) стаж учитывается календарно (предпоследний абзац пункта 3 статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации). Таким образом, Ваш медицинский стаж в целях расчета размера пенсии составляет 17 лет 6 месяцев.
    В соответствии с пунктом 9 статьи 30 конвертация может осуществляться с применением общего трудового стажа (имеющегося и требуемого) или с применением специального стажа (имеющегося и требуемого). Требуемый медицинский стаж для назначения пенсии для лиц, работавших в городах и сельской местности – 30 лет (подпункт 20 пункта 1 статьи 27 закона). Таким образом, в Вашем случае пропорция из специального стажа (17 / 30) менее выгодна, чем из общего стажа (17 / 25).

  • #51141 Ответ

    Юрий

    Хорошо. А почему при подсчете стажа не берется учеба в институте? ПФ ссылается на п. 4 ст. 30 закона РФ от 17.12.2001 № 173-ФЗ, что если выбрать расчет пенсии по этому пункту,то учеба в стаж включится, но :
    Во первых: включение учебы в стаж не есть выбор правил расчета пенсии. Стаж есть стаж и только! С 01.01.2015 г. введен в действие Федеральный закон от 28.12.2013 г. №400-ФЗ «О страховых пенсиях», устанавливающий основания возникновения и порядок реализации права граждан России на страховые пенсии. В силу ч. 8 ст. 13 указанного Федерального закона при исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу этого Федерального закона и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица. То же самое говорится в п. 9 ст.30 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. №173 – ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ». По смыслу приведенного законоположения, федеральным законодателем в целях недопущения ухудшения условий реализации права граждан на пенсионное обеспечение, на которое они рассчитывали до введения в действие нового правового регулирования, закреплена возможность исчисления стажа, дающего право на назначение страховой пенсии по старости, с учетом законодательства, действовавшего на период выполнения соответствующих работ и иной общественно полезной деятельности, позволявшего засчитывать такие периоды в стаж. Периоды учебы ( до вступления в силу Закона РСФСР от 20.11.1990г. №340-1 «О государственных пенсиях в Российской Федерации»), то есть до установления нового правового регулирования назначения трудовых пенсий – действовало Положение о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденное Постановлением Совета Министров СССР от 03.08.1972 г. №590 Подпунктом «и» пункта 109 Постановления Совета Министров СССР №590 от 03.08.1972г. предусмотрено, что в общий стаж работы засчитывается обучение в высших учебных заведениях, средних специальных учебных заведениях (техникумах, педагогических и медицинских училищах и.т.д.), партийных школах, совпартшколах, школах профдвижения, на рабфаках; пребывание в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре; При назначении пенсий по старости периоды, указанные в подпункте «и», засчитывались в стаж при условии, если этим периодам предшествовала работа в качестве рабочего или служащего, либо служба в составе Вооруженных сил СССР, или иная служба, указанная в подпункте «к». В соответствии со ст.6 Закона СССР «О государственных пенсиях» и п.11 Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденное Постановлением Совета Министров СССР от 03.08.1972 года №590 выплата пенсий обеспечивается Государством за счет средств, ежегодно ассигнуемым по Государственному бюджету СССР, в том числе средств по бюджету Государственного социального страхования, образуемых из взносов предприятий, учреждений и организаций без каких-либо вычетов из заработной платы. В соответствии со статьей 100 Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о труде Государственное страхование рабочих и служащих осуществляется за счет Государства. В соответствии с п.2 ст.29 Федерального закона от 17.12.2001 г. №173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» уплата взносов на государственное социальное страхование до 01.01.1991 года приравнивается к уплате страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации. Об этом говорит и Постановление Правительства РФ от 24. 07.2002 г. №555 «Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий» — п.5. К уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование при применении настоящих Правил приравнивается уплата взносов на государственное социальное страхование до 1 января 1991 г. Согласно Положения Совета Министров СССР от 03.08.1972 г. №590 1. В соответствии с Законом о государственных пенсиях пенсии по настоящему Положению назначаются и выплачиваются: а) рабочим служащим и другим гражданам, на которых распространяется государственное социальное страхование; б) военнослужащим рядового, сержантского и старшинского состава срочной службы; в) учащимся высших, средних специальных учебных заведений, училищ, школ и курсов по подготовке кадров, аспирантам и клиническим ординаторам; 2. Правила, которые настоящим Положением установлены для рабочих, служащих и их семей, соответственно относятся также (если не оговорено иное): а) к другим гражданам, на которых распространяется государственное социальное страхование, и к их семьям; б) к учащимся (подпункт «в» пункта 1), аспирантам и клиническим ординаторам, работавшим в качестве рабочих или служащих до поступления в учебное заведение, на курсы, в аспирантуру или ординатуру, к докторантам, а также к их семьям; Напомню, что учеба входила в трудовой стаж и после 1990 года. Согласно статьи 91 Закона РФ от 20 ноября 1990 года №340-I «О государственных пенсиях в РФ» — Подготовка к профессиональной деятельности – обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в средних специальных и высших учебных заведениях, пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре включается в общий трудовой стаж наравне с работой, перечисленной в статье 89 Закона. Статья 89 – В общий трудовой стаж включается любая работа в качестве рабочего, служащего ( в том числе работа по найму до установления Советской власти и за границей), члена колхоза или другой кооперативной организации; иная работа, на которой работник, не будучи рабочим или служащим, подлежал государственному социальному страхованию; работа (служба) в военизированной охране, в органах специальной связи или горноспасательной части, независимо от её характера, индивидуальная трудовая деятельность, в том числе в сельском хозяйстве. Положения части 2 статьи 6, части 4 статьи 15, части 1 статьи 17, статей 18, 19 и части 1 статьи 55 Конституции РФ предполагают правовую определённость и связанную с ней предсказуемость законодательной политики в сфере пенсионного обеспечения, необходимых для того, чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения, и быть уверенными в том, что приобретенное ими на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано. Кроме того, правовая позиция, изложенная Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 29.01.2004 г. №2-П в отношении граждан приобретших пенсионные права на пенсию в соответствии с условиями и нормами законодательства Российской Федерации, действовавшего на момент приобретения права, сохраняется за указанной категорией лиц. Данную позицию подтвердил своим Решением Верховный Суд РФ от 09.06.2016 г. № АКПИ16-452 «О признании недействующим абзаца второго пункта 11 Указания Минсоцзащиты РСФСР от 20.04.1992 г. № 1-28-У «О порядке применения Закона РСФСР «О государственных пенсиях в РСФСР» при назначении пенсий в связи с особыми условиями труда и пенсий за выслугу лет признано недействующим положение о не включении в специальный стаж для назначения льготной пенсии по старости периодов обучения и службы в армии. Таким образом действующее правовое регулирование до 1990 года предусматривало включение учебы в стаж работы, а дальнейшее изменение законодательства не может служить основанием для ущемления прав гражданина в области пенсионного обеспечения. Иное толкование и применение пенсионного законодательства влечет за собой ограничение Конституционного права на социальное обеспечение, которое не может быть оправдано целями указанными в ч.3 ст.55 Конституции Российской Федерации ради достижения которых допускаются ограничения федеральным законом прав и свобод человека и гражданина.
    Что Вы на это скажите?

  • #51212 Ответ

    Пенсионный Брокер

    В пункте 8 статьи 13 закона № 400-ФЗ идет речь об исчислении страхового стажа в целях определения права на пенсию. Ваш вопрос касается исчисления трудового стажа в целях определения размера пенсии (конвертации пенсионных прав). Поэтому пункт 8 статьи 13 в Вашем случае неприменим.
    Порядок исчисления стажа при конвертации содержится в пунктах 3 и 4 статьи 30 закона № 173-ФЗ. Вам невыгодно применять пункт 4, поскольку при его применении размер пенсии ограничивается максимальной величиной, которая заведомо ниже определенной по пункту 3, несмотря на то, что по пункту 4 в стаж засчитывается период обучения.
    Если Вы считаете, что такое прочтение норм закона не соответствует Конституции, Вы можете обратиться в суд и, в случае принятия решения не в Вашу пользу дойти до Конституционного Суда. Но мы должны предупредить, что перспектив у такого дела не видим.

  • #51496 Ответ

    Тамара

    Мой стаж на 01.01. 2002г — 33,5 года. Я вышла на пенсию в 1997 году по льготному стажу и продолжала работать далее до 2012 года по трудовому договору и до 2015 по гражданско -правовому договору. Общий стаж 50 лет. По новой пенсионной реформе мой стаж остается 33,5 года или изменился на 50 лет?

  • #51508 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Федеральным законом от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» (вероятно, этот закон Вы назвали «новой пенсионной реформой» установлен перевод в индивидуальный пенсионный коэффициент (ИПК, баллы) размера страховой части трудовой пенсии, установленного по состоянию на 01.01.2015. Продолжительность стажа на ИПК, определенный на эту дату, никак не влияет (не считая того, что продолжительность стажа влияла на размер пенсии в момент ее назначения).
    С 01.01.2015 для перерасчета пенсии учитываются страховые взносы, уплачиваемые работодателями в ПФР за гражданина (строго говоря, не сами страховые взносы, а отношение фактических страховых взносов к максимально возможной сумме страховых взносов, умноженное на 10 и ограниченное определенным значением).
    Поэтому Ваш вопрос не совсем корректен – закон № 400-ФЗ не устанавливает и перерассчитывает стаж и не учитывает его при определении размера пенсии.

  • #55538 Ответ

    Дамир

    Здравствуйте,
    Меня интересует постановление 590 Совмина СССР от 03.08.1972 г.- к советскому стажу можно включить : …учебу в высших учебных заведениях…
    Учеба в , медицинском институте с 1979 по 1985 гг(укладывается в сроки пост 590). До этого был стаж 2 месяца работы комплектовщиком на заводе. Далее была работа в государственных учреждениях здравоохранения. Возможно ли включить время учебы в ВУЗе- 6 лет- в льготный стаж медицинский стаж? Возможно ли доказать суду о включении в льготный стаж работы врачом- методистом и врачом- дезинфектологом в ООО, АО и других формах собственности. Многие фирмы прекратили существование,На мои запросы не отвечают. Какие убедительные доказательства необходимо для суда.? имеются функциональные обязанности, график работы.

  • #55542 Ответ

    Пенсионный Брокер

    1. Зачет периода учебы в стаж.
    Конвертация пенсионных прав, приобретенных до 01.01.2002, в расчетный пенсионный капитал и далее в индивидуальный пенсионный коэффициент (ИПК) может производиться по двум вариантам – по пункту 3 и пункту 4 статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации». При конвертации по пункту 3 период учебы в стаж не засчитывается и все периоды работы учитываются календарно – год за год. При конвертации по пункту 4 в общий трудовой стаж засчитываются периоды учебы и стаж может учитываться льготно по законодательству, действовавшему до 01.01.2002. Но пунктом 4 предусмотрено ограничение расчетного размера пенсии максимальным размером, как это было предусмотрено действовавшим ранее законодательством.
    Таким образом, период Вашей учебы можно засчитать в стаж, но практически гарантированно, что это будет менее выгодно, чем конвертация по пункту 3 без учета учебы.

    2. Доказательство для суда.
    В первую очередь необходимо подать заявление о назначении пенсии. Возможно, суд не потребуется, если орган ПФР посчитает представленные документы достаточными. Вопрос о достаточности доказательств для суда сложен и мы не можем здесь дать какой-то однозначный ответ. Нам известны случаи, когда разные суды по-разному оценивали абсолютно одинаковые доказательства и принимали по ним разные решения.
    В случае суда в суд необходимо представлять все возможные документы, подтверждающие работу. В первую очередь – трудовую книжку, если есть возможность, то трудовые договоры, любые зарплатные документы. Рекомендуем также представить документы, подтверждающие направление Вами запросов бывшим работодателям и в архив (т.е. запросы необходимо направлять заказными письмами). К сожалению, в этом вопросе дать какую-нибудь более внятную консультацию тяжело.

Ответ в теме: стаж
Ваша информация:




<a href="" title="" rel="" target=""> <blockquote cite=""> <code> <pre> <em> <strong> <del datetime=""> <ul> <ol start=""> <li> <img src="" border="" alt="" height="" width="">