Если Вы хотите написать комментарий или задать уточняющий вопрос, напишите его здесь. Если Вы хотите задать НОВЫЙ вопрос - создайте НОВУЮ тему. На НОВЫЕ вопросы, заданные здесь, администрация давать ответы не будет.
Новости › Форумы › Задать вопрос › Служба в СА СССР по призыву в двойном размере
-
АвторСообщения
-
ВладимирДобрый день! ранее уже к вам обращался.
Сейчас бодаюсь с пенсионным по поводу службы и т.д.
Служба в СА с 10.11 1978 по 17.11.1980. Я считаю, что службу должны записать по п. 109 подп. «К» и приравнять к работе по Списку 1.
Что мен пишет и считает ПФР.
Служба в армии по призыву абз.8 ст. 94 № 340-1 ФЗ.и п.1 ч.1 ст. 12 Закона № 400-ФЗ.
Я РАЗБИРАЮ ЭТИ ЗАКОНЫ. ИДУ ПОЭТАПНО.
Если учитывать закон подп. «К» п.9 пост. СМ СССР от 03.08.1972 № 590, служба в Армии по призыву, должна учитываться по Списку 1.
После службы работа по Списку 1 (один) — 4 года 10 месяцев.
С учётом работы после армии у меня выходит подземный стаж 6 лет 10 месяцев. Это больше половины необходимого стажа работы (надо 10 лет) по Списку 1.
Далее в 1990 году выходит закон № 340-1 ФЗ в котором абз.8 ст. 94 указывает, что военная служба по призыву — в двойном размере.
Но пенсионный мне в двойном размере не посчитал — это раз.
Во вторых если учитывать службу в армии по призыву по Списку 1 и общий подземный стаж 6 лет 10 месяцев, далее раскрываем закон абз.8 ст. 94 № 340-1
Статья 94. Льготное исчисление периодов, засчитываемых в трудовой стаж
При подсчете трудового стажа, указанного в статьях 10, 11, 12, 29 Закона, следующие периоды работы (службы) исчисляются в льготном порядке:
военная служба по призыву — в двойном размере.
Открываем Статья 12. Пенсия в связи с особыми условиями труда:
Пенсия в связи с особыми условиями труда устанавливается:
Положение пункта «а» части первой статьи 12 в той мере, в какой оно распространяет предусмотренное им требование о наличии минимального 10-летнего стажа подземной работы, работы с вредными условиями труда и в горячих цехах, дающего право на пенсию по старости в связи с особыми условиями труда по достижении 50 лет и при общем трудовом стаже не менее 20 лет, на лиц, которые до вступления настоящего Закона в силу в соответствии с ранее действовавшими нормативными правовыми актами приобрели право на такую пенсию,……
а) мужчинам — по достижении 50 лет и женщинам — по достижении 45 лет, если они соответственно трудились не менее 10 лет и 7 лет 6 месяцев на подземных работах, на работах с вредными условиями труда и в горячих цехах и их общий трудовой стаж не менее 20 и 15 лет.Гражданам, имеющим не менее половины стажа на подземных работах, на работах с вредными условиями труда и в горячих цехах, пенсия назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 10 Закона, на один год за каждый полный год такой работы мужчинам и женщинам;
Консультант Плюс: примечание.
Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10 утвержден Список N 1 производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях.
б) мужчинам — по достижении 55 лет и женщинам — по достижении 50 лет, если они трудились соответственно на работах с тяжелыми условиями труда не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют общий трудовой стаж, указанный в статье 10 Закона.Гражданам, имеющим не менее половины стажа на работах с тяжелыми условиями труда, пенсия назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 10 Закона, на один год за каждые два года и шесть месяцев такой работы мужчинам и за каждые два года такой работы женщинам;
Я ПОНИМАЮ ЭТО ТАК, ЧТО СЛУЖБУ В АРМИИ ПО ПРИЗЫВУ, ПЕНСИОННЫЙ ФОНД ОБЯЗАН МНЕ ЗАСЧИТАТЬ В ЛЬГОТНОМ ИСЧИСЛЕНИИ В ДВОЙНОМ РАЗМЕРЕ.
РАСТОЛКУЙТЕ, ПРАВ Я ИЛИ НЕТ? -
Пенсионный БрокерВы ошибаетесь. Статья 94 закона № 340-1 – о льготном учете трудового стажа, а не специального стажа. См., например, определение Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 18.08.2022 № 88-12551/2022, его можно найти в КонсультантПлюс по ссылке с буквой i слева от абзаца статьи 94, определяющего двойной учет периода службы.
Т.е. досрочная пенсия назначается при наличии определенного специального стажа и определенного общего трудового стажа. Период службы в армии засчитывается в двойном размере только в общий трудовой стаж. В специальный стаж период службы засчитывается, но календарно – год за год. -
ВладимирДобрый день. А специальный стаж, это не трудовой стаж? Я считаю, что трудовой стаж включает в себя специальный стаж.
Хочу не согласиться с выводами Конституционного Суда.
Вот они пишут«Кроме того, в соответствии с постановлением Конституционного Суда Российской Федерации N 2-П от 29 января 2004 г. в стаж на соответствующих видах работ период службы в Советской армии включен не в льготном исчислении, поскольку включение службы в Советской армии в специальный стаж было предусмотрено Положением о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденным постановлением Совмина СССР от 3 августа 1972 г. N 590, которое на 31 декабря 2001 г. не действовало, а Закон Российской Федерации от 20 ноября 1990 г. N 340-1 «О государственных пенсиях в Российской Федерации» не предусматривал включение в специальный трудовой стаж на соответствующих видах работ службу в Советской армии.»
ГДЕ НАПИСАНО, КАКОЙ ЗАКОН УКАЗЫВАЕТ НА ТО, ЧТО Закон Российской Федерации от 20 ноября 1990 г. N 340-1 «О государственных пенсиях в Российской Федерации» НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛ ВКЛЮЧЕНИЕ В СПЕЦИАЛЬНЫЙ ТРУДОВОЙ СТАЖ НА СООТВЕТСТВУЮЩИХ ВИДАХ РАБОТ СЛУЖБУ В СОВЕТСКОЙ АРМИИ?
ЭТО ПРОСТО ВЫМЫСЕЛ СУДА.
Если у меня возникло право по постановлению Совмина СССР от 3 августа 1972 г. N 590 на льготное исчисление стажа по Списку 1, и оно должно сохраняться. ПРАВИЛЬНО?
Потом идет Закон РФ «О государственных пенсиях в Российской Федерации» от 20.11.1990 N 340-1 (последняя редакция), абз. 8 ст. 94, где черным по белому написано: Статья 94. Льготное исчисление периодов, засчитываемых в трудовой стажПри подсчете трудового стажа, указанного в статьях 10, 11, 12, 29 Закона, следующие периоды работы (службы) исчисляются в льготном порядке:
военная служба по призыву — в двойном размере.Почему-то Конституционный суд, сделал вывод, что: Закон Российской Федерации от 20 ноября 1990 г. N 340-1 «О государственных пенсиях в Российской Федерации» не предусматривал включение в специальный трудовой стаж на соответствующих видах работ службу в Советской армии.
Но, как я уже писал выше ПРИ ПОДСЧЕТЕ ТРУДОВОГО СТАЖА, УКАЗАННОГО В СТАТЬЯХ 10, 11, 12, 29 ЗАКОНА, СЛЕДУЮЩИЕ ПЕРИОДЫ РАБОТЫ (СЛУЖБЫ) ИСЧИСЛЯЮТСЯ В ЛЬГОТНОМ ПОРЯДКЕ.
Я ОТКРЫВАЮ СТАТЬЮ 12 ЗАКОНА и там все написано. Я описывал выше.
И ещё вопрос.
Почему Пенсионный, ссылается на Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 18.03.2023) «О страховых пенсиях», если я вышел на пенсию в 2010 году?
Считаю, что пенсионный должен указывать те законы по моему стажу, которые действовали на момент работы и по которым у меня появилось право для выхода на пенсию.
Как они могут ссылаться на закон, которого еще не было при выходе на пенсию?
Отсюда и путаница идет для людей.
Или, если они ссылаются на новые законы, которые вышли после выхода на пенсию и по этому закону улучшаются условия и может при перерасчёте повысится пенсия,тогда конечно надо указывать на этот закон и делать перерасчет пенсии. -
Пенсионный Брокер1. О зачете армии в специальный стаж.
В законе не должно быть написано о том, что «служба не засчитывается в специальный стаж», «период учебы в вузе не засчитывается в специальный стаж» и аналогично о каждом периоде, который у кого-то когда-то был. Законодательство пишется не так.
В законе в явном виде указываются периоды, которые подлежат зачету в стаж. Определение специального трудового стажа содержится во втором абзаце статьи 88. Это суммарная продолжительность определенной трудовой деятельности (службы), с учетом которых устанавливается досрочная пенсия.
Иные периоды, включаемые в специальный трудовой стаж – статья 92.1 закона. Периода службы в армии там нет.
При этом ссылаться на слово «службы» в статье 88 неправомерно, т.к. там стоит отсылка к статьям 12, 14 и разделу V закона. В статье же 12 (и аналогичных), например, в пункте «и», сказано «если они трудились … в плавсоставе». То есть, если конкретными нормами статьи 12 установлено, что служба в армии дает право на досрочную пенсию, значит служба в армии в целях применения указанной статьи засчитывается в специальный стаж. Иначе – не засчитывается.
Статья 94, о которой Вы пишете, не определяет, в какие виды стажа засчитывается служба. Она устанавливает порядок исчисления периодов, которые подлежат зачету в соответствии с другими статьями. При этом логично используется общее понятие «трудовой стаж», чтобы не делать две статьи – отдельную для общего и отдельную для специального трудового стажа.
Поэтому мы не согласны с Вашим прочтением этих норм закона. К сожалению, в 90-е годы законодатель не предусмотрел возможности зачета службы в армии в специальный стаж, и сделать с этим, по нашему мнению, ничего нельзя.2. Сейчас пенсия назначается по закону № 400-ФЗ, поэтому естественно, что СФР ссылается на него. При этом, если возможно применение ранее действовавшего законодательства и такое применение выгодно для пенсионера, применяется это старое законодательство.
-
АвторСообщения