Прошу помочь правильно подсчитать.



ВЕРНУТЬСЯ К СПИСКУ ВОПРОСОВ

Внимание! Ответы на вопросы даются в соответствии с законодательством, действующим на дату ответа.
Если Вы хотите написать комментарий или задать уточняющий вопрос, напишите его здесь. Если Вы хотите задать НОВЫЙ вопрос - создайте НОВУЮ тему. На НОВЫЕ вопросы, заданные здесь, администрация давать ответы не будет.

Новости Форумы Задать вопрос Прошу помочь правильно подсчитать.

  • Автор
    Сообщения
  • #75618 Ответ

    Андрей.

    Здравствуйте!
    Очень прошу помочь правильно подсчитать.
    Самая главная проблема — Ограничение отношения ЗР / ЗП

    Продолжительность периодов работы и иной деятельности составляет 31 год 4 мес. 18 дн.
    Продолжительность периодов работы в местностях, приравненных к РКС, составляет 19 лет 3 мес. 26 дн. – это до 2015 г., из чего следует
    продолжительность стажа КС 14 лет 5 мес. 27 дн. — это до 2015 г.
    Северный коэффициент был 50%.
    Районный коэффициент был 40%.

    2. Сведения, на основании которых рассчитана величина ИПК за периоды до 2015 года:
    2.1 среднемесячный заработок за 2000-2001 годы 2930 руб. 12 коп. ;
    2.2 общий стаж до 2002 года 19 лет 8 месяцев 13 дней;
    2.5. расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов за 2002-2014 годы (с учетом индексаций расчетного пенсионного капитала) — 221 640 руб. 48 коп.

    1. Сведения о величине ИПК, его составляющих и стаже застрахованного лица:
    с 1 января 2015 года — 0.195

    В досрочной пенсии ПФР отказывал с 2018г.
    Добился северной пенсии досрочно в почти 58 лет в апреле 2021 г по решению суда, назначенной с мая 2019 г.
    В ИЛС перед назначением пенсии отображался ИПК — 79.538
    После назначения пенсии ИПК не отображается в ИЛС, и теперь у них
    ИПК получается всего 67.
    Пенсию назначили по пункту 3 ФЗ-173.

    Не знаю, что ещё уточнить…
    стаж по состоянию на 01.01.2002 — 19 лет 8 месяцев 13 дней,
    стаж по состоянию на 01.01.1991 – 9 лет,
    Периоды учёбы 01.09.1979 – 01.07.1981г.

    Самая главная проблема — Ограничение отношения ЗР / ЗП
    Они считают – 1,2, а я пытаюсь доказать им, что должно быть – 1,4, потому как на 01.01.2002 работал на территории РКС, и это не зависит от выработки стажа. Это первое.
    Также считаю, что при назначении пенсии должен быть применён повышающий коэффициент из-за позднего назначения пенсии со времени первичного обращения, но ПФР отказывает, ссылаясь, что пенсия назначена по решению суда. Это второе.
    А третье то, что в связи с более поздним назначением «базовый» Т должен был быть уменьшен, т.к. обращался я впервые 15.05.2019 г., а решение суда было 26.04.2021 г.

    Очень Вас прошу подсчитать правильно мою пенсию, потому что слишком, уж, всё мудрёно, и, если я прав в своих догадках, то объясните мне, пожалуйста, как их обосновать, на что опереться в законе, либо, если прав ПФР, то почему прав он.
    И последний вопрос, уж, извините: что запросить лучше – перерасчёт или корректировку?
    Очень жду ответа, надеясь на чудо.

    С уважением и наилучшими пожеланиями!

  • #75644 Ответ

    Пенсионный Брокер

    1. Не совсем понятен вопрос. Вы просите рассчитать размер, который должен получиться при учете отношения в размере 1,4? Но раз СФР отказывает в учете повышенного отношения, надо начинать не с проверки расчета, а с обязания СФР учесть его.
    Почему СФР отказывает в учете повышенного отношения заработков? Это не может быть произвольным решением, т.к. в законе явно написано «для лиц, проживавших по состоянию на 1 января 2002 года в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях». Вы не можете подтвердить проживание в местности, приравненной к районам Крайнего Севера, или СФР почему-то не принимает подтверждающие документы?

    2. Повышение ИПК и ФВ в связи с поздним назначением.
    По решению суда пенсию Вам назначили в 2021 году, но с мая 2019 и выплатили за прошедшие 2 года (так ведь?). Соответственно, дата назначения – май 2019. Позиция СФР состоит в том, что для применения повышающих коэффициентов нужно учитывать время с даты приобретения права на пенсию до даты, с которой назначается пенсия. Поэтому в Вашем случае повышающие коэффициенты не применяются.
    Нам эта позиция кажется правильной.

    3. Снижение «базового» Т.
    Ответ такой же, как в пункте 2. Фактически Вам назначена пенсия с мая 2019, поэтому и оснований для уменьшения Т нет.

  • #75694 Ответ

    Андрей.

    Здравствуйте!
    По пункту 1. Так понимаю, что СФР просто не хочет учесть в размере 1,4, потому как всё подтверждено, а они мотивируют, что северный стаж не полный, а я в законе этого не могу найти, подскажите, уж, пожалуйста, на какой статье сосредоточиться.
    Теперь получается, что придётся обращаться в суд, чтобы обязать СФР учесть отношения в размере 1,4, а суд попросит и СФР, и меня предоставить свои расчёты.
    СФР – то предоставит свои, а мне предоставить будет нечего, потому как никак не могу понять, как и что там рассчитывается.

    Случайно набрёл на ваш сайт, и понял, что только вы мне и можете помочь.
    Помогите, пожалуйста, посчитайте, как и что там у меня должно быть по правде.
    И, пожалуйста, подскажите, на что обратить глубокое внимание. Уж, не обессудьте, что отрываю, видимо, вас от более важных ваших дел, но без вашей помощи, как понимаю, никак.
    По пунктам 2 и 3 вопросов больше нет, спасибо большое за разъяснения.
    С уважением и наилучшими пожеланиями!

  • #75711 Ответ

    Пенсионный Брокер

    «СФР не хочет» — это маловероятно. СФР, конечно, ошибается, и достаточно часто, но вряд ли он так явно игнорирует норму закона. Возможно, все-таки существуют какие-то аргументы. Разве что сейчас Вы проживаете за пределами северных территорий и местный СФР в районе Вашего проживания очень плохо знаком с особенностями назначения пенсий северянам.
    В суд обращаться долго. Рекомендуем начать с жалобы в вышестоящий орган СФР (областное / краевое / республиканское) отделение. Обращение можно направить через личный кабинет на сайте СФР, потребуется авторизация через госуслуги.

    В обращении рекомендуем написать примерно следующее:
    В соответствии с одиннадцатым абзацем пункта 3 статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» при конвертации пенсионных прав лиц, проживавших по состоянию на 1 января 2002 года в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, учитывается повышенное отношение заработков, зависящее от районного коэффициента, установленного в месте проживания. Я по состоянию на 01.01.2002 проживал в местности, приравненной к районам Крайнего Севера с установленным районным коэффициентом 1,4 — <здесь укажите район / город / населенный пункт, где Вы проживали на севере>. Факт проживания подтверждается копией паспорта, представленной мною в орган СФР для назначения пенсии <Вы ведь представляли паспорт, из которого видно Ваше проживание в МКС?>. Несмотря на это, Управление СФР по … району … области при конвертации моих пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал учитывает отношение заработков в размере 1,2, ссылаясь на то, что по состоянию на 01.01.2002 у меня не был выработан полный северный стаж.
    Прошу обязать Управление СФР по … району исправить допущенную ошибку и применить повышенное отношение заработков в связи с моим проживанием на севере.
    ————— конец текста обращения —————

    Далее надо будет смотреть, что Вам ответит областное ОСФР. Если они подтвердят позицию районного управления, значит в ответе должна быть какая-то аргументация. Тогда, изучив аргументацию, можно будет принимать решение об обращении в суд и / или в прокуратуру. Либо, возможно, аргументация покажется правильной.

  • #75764 Ответ

    Андрей.

    Здравствуйте!
    Спасибо большое вам за помощь для решения вопроса, и мне, однако, ничего больше не остаётся, как последовать вашему совету…
    Но, всё же, вновь прошу вас посчитать мне правильно мой размер пенсии, как вы это делали другим обращавшимся к вам за помощью, потому что я уже судился с ПФР однажды из-за незачёта учёбы, и они там предоставили такие свои расчёты, что я до сих пор не могу в них разобраться, ну, и в математике не силён.
    Помогите, пожалуйста, мне эти расчёты очень понадобятся при обращениях.
    С уважением и наилучшими пожеланиями!

  • #75774 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Вариант конвертации по пункту 4 статьи 30 для Вас невыгоден (ИПК по нему получился в 2,5 раза меньше), поэтому приводим расчет только по пункту 3.

    Данные для расчета:
    — стаж на 01.01.2002 – 19 лет 8 месяцев 13 дней или 236,433 месяца (учеба в стаж не засчитывается);
    — стаж на 01.01.1991 – 9 полных лет;
    — отношение зарплат за 2000-2001 годы превышает 1,4.

    Расчетный пенсионный капитал по состоянию на 1 января 2002 года определяется по формуле:
    ПК = (РП — БЧ) х Т, где
    РП — расчетный размер трудовой пенсии по состоянию на 1 января 2002 года;
    БЧ — базовая часть трудовой пенсии по состоянию на 1 января 2002 года (450 рублей);
    Т — ожидаемый период выплаты. При назначении досрочной пенсии он равен 252.

    Расчетный размер трудовой пенсии на 1 января 2002 г. вычисляется по формуле:
    РП = СК х ЗР / ЗП х СЗП, где
    ЗР — среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 — 2001 годы либо за любые 60 месяцев подряд;
    ЗП — среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за тот же период;
    СЗП — среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за период с 1 июля по 30 сентября 2001 года для исчисления и увеличения размеров государственных пенсий, утвержденная Правительством Российской Федерации — 1671 рубль;
    СК — стажевый коэффициент, который равен 0,55 за 25 лет общего трудового стажа по состоянию на 01.01.2002 (для мужчин) и увеличивается на 0,01 за каждый год стажа сверх 25.
    При неполном стаже (менее 25 лет для мужчин) СК принимается за 0,55 и далее расчетный пенсионный капитал рассчитывается пропорционально имеющемуся стажу.
    Отношение ЗР / ЗП ограничиваем значением 1,4.
    РП = 0,55 * 1,4 * 1671 = 1 286,67 руб.

    Расчетный пенсионный капитал:
    ПК = (1 286,67 — 450) * 252 = 210 840,84 руб.

    Это пенсионный капитал из полного стажа. Имеется 236,433 месяцев из 300. Из имеющегося стажа:
    ПК = 210 840,84 * 236,433 / 300 = 166 165,77.

    В соответствии со статьей 30.1 Закона расчетный пенсионный капитал, определенный на 01.01.2002, подлежит валоризации. Сумма валоризации составляет 10% расчетного пенсионного капитала и, сверх того, 1% за каждый год общего трудового стажа по состоянию на 01.01.1991. У Вас на 01.01.1991 имеется 9 полных лет стажа, валоризация составит 19%.
    ПК с учетом валоризации:
    ПК = 166 165,77 * 1,19 = 197 737,27 руб.

    Расчетный пенсионный капитал, определенный на 01.01.2002, до 2015 года подлежал индексации с коэффициентами:
    1,307 — Постановление Правительства РФ от 13.03.2003 № 152;
    1,177 — Постановление Правительства РФ от 15.03.2004 № 141;
    1,114 — Постановление Правительства РФ от 11.04.2005 № 417;
    1,127 — Постановление Правительства РФ от 24.03.2006 № 166;
    1,16 — Постановление Правительства РФ от 27.03.2007 № 183;
    1,204 — Постановление Правительства РФ от 25.03.2008 № 205;
    1,269 — Постановление Правительства РФ от 21.03.2009 № 248;
    1,1427 — Постановление Правительства РФ от 18.03.2010 № 168;
    1,088 — Постановление Правительства РФ от 07.04.2011 № 255;
    1,1065 — Постановление Правительства РФ от 27.03.2012 № 238;
    1,101 — Постановление Правительства РФ от 27.03.2013 № 263;
    1,083 — Постановление Правительства РФ от 28.03.2014 № 24.
    Начиная с 01.01.2015 в связи с очередным изменением пенсионного законодательства и, соответственно, с изменением порядка расчета пенсии, индексация расчетного пенсионного капитала не производилась.

    После применения коэффициентов индексации РПК = 1 110 258,50 руб.
    Прибавляем расчетный пенсионный капитал за 2002-2014 годы, получаем итоговый размер расчетного пенсионного капитала:
    ПК = 1 110 258,50 + 221 640,48 = 1 331 898,98.

    Размер страховой части трудовой пенсии (без фиксированного базового размера) для расчета ИПК по состоянию на 01.01.2015:
    1 331 898,98 / 252 = 5 285,31 руб.

    ИПК, сформированный при конвертации пенсионных прав, получается делением размера пенсии, определенного на 01.01.2015, на стоимость одного пенсионного коэффициента (балла), установленную на эту дату — на 64,10. ИПК по состоянию на 01.01.2015:
    ИПК = 5 285,31 / 64,10 = 82,454.

    Если Вы не проживаете в РКС и приравненных местностях, не имеете иждивенце и не работаете, то размер пенсии сейчас должен составлять:
    82,454 * 123,77 + 7 567,33 = 22 841,69.

    Кстати, если учесть ограничение в размере 1,2, то ИПК по приведенному алгоритму будет равен 67,549 балла. Это соответствует тому, что Вы указали в первом сообщении (67 баллов), незначительная разница может быть за счет точности округления.
    Таким образом, если Вам удастся заставить СФР учесть ограничение 1,4, то это даст прибавку к ИПК примерно в 15 баллов или в 15 * 123,77 = 1 856,55 рублей в месяц.

  • #75779 Ответ

    Андрей.

    Здравствуйте!
    Спасибо большое вам за помощь!
    С уважением и наилучшими пожеланиями!

  • #76715 Ответ

    Андрей.

    Здравствуйте!
    Извините, пожалуйста, за ещё один вопрос…
    Начитался закона и понял, что мне никому ничего доказывать в моём случае не надо, потому что коэффициент 1,4 СФР обязан был применить хотя бы даже на основании абзаца 8 п.1 статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001г. № 173-ФЗ, в котором сказано:
    «В случае, если при определении расчетного размера трудовой пенсии в соответствии с настоящей статьей застрахованное лицо имеет неполный общий трудовой стаж, то величина расчетного пенсионного капитала при неполном общем трудовом стаже определяется исходя из величины расчетного пенсионного капитала при полном общем трудовом стаже, которая делится на число месяцев полного общего трудового стажа и умножается на число месяцев фактически имеющегося общего трудового стажа.».
    А, ведь, у меня всё так и есть.
    Подскажите, пожалуйста, если я не прав.
    С уважением и наилучшими пожеланиями!

  • #76736 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Нет, восьмой абзац пункта 1 статьи 30 закона № 173-ФЗ – не о том. Он говорит о том, как считать расчетный пенсионный капитал при неполном стаже, а не о том, в каких случаях нужно применять повышенное отношение заработков.
    В нашем расчете восьмой абзац пункта 1 учтен следующим образом:
    Это пенсионный капитал из полного стажа. Имеется 236,433 месяцев из 300. Из имеющегося стажа:
    ПК = 210 840,84 * 236,433 / 300 = 166 165,77.
    ——— конец цитаты —————

    На Ваш вопрос отвечают одиннадцатый – четырнадцатый абзацы пункта 3. Там указано, что повышенное отношение применяется для лиц, по состоянию на 1 января 2002 года в РКС и МКС.

Ответ в теме: Прошу помочь правильно подсчитать.
Ваша информация:




<a href="" title="" rel="" target=""> <blockquote cite=""> <code> <pre> <em> <strong> <del datetime=""> <ul> <ol start=""> <li> <img src="" border="" alt="" height="" width="">