Правомерность отказа в выплате накоп. части пенсии единовременной выплатой



ВЕРНУТЬСЯ К СПИСКУ ВОПРОСОВ

Внимание! Ответы на вопросы даются в соответствии с законодательством, действующим на дату ответа.
Если Вы хотите написать комментарий или задать уточняющий вопрос, напишите его здесь. Если Вы хотите задать НОВЫЙ вопрос - создайте НОВУЮ тему. На НОВЫЕ вопросы, заданные здесь, администрация давать ответы не будет.

Новости Форумы Задать вопрос Правомерность отказа в выплате накоп. части пенсии единовременной выплатой

  • Автор
    Сообщения
  • #65698 Ответ

    Сергей

    Здравствуйте, уважаемый Брокер! Обращаюсь к Вам за помощью, в надежде, что Вы поможете разобраться в непростой , жизненно важной для меня ситуации… Я — 1967 г. рождения, вышел на пенсию досрочно в 46 лет 24 июля 2013 г. как работник угольной промышленности. На сегодняшний день — Страховая пенсия по старости 16922.11р. , кроме того получаю ежемесячную доплату к пенсии, как работник угольной промышленности согласно ст. 1 ФЗ ОТ 10.05.2010 3 84-ФЗ в размере 5471.57 р. Пенсионные накопления перевел 19.12.2016 в НПФ Сбербанка в сумме 221703.51, результат инвестирования на декабрь 2020г. был 62330.31р. Общая сумма 284033.82р. Неоднократно обращался в НПФ Сбербанка, чтобы дали разъяснения, какую сумму учитывать при расчете единовременной выплаты — только по старости или общую с ежемесячной доплатой, компетентного ответа так и не получил, один специалист, при очередном обращении, посоветовал заполнить форму заявления на единовременную выплату в личном кабинете, где и будет сделан предварительный расчет. Так я и сделал, указав размер 16922.11 страх. пенсии, размер 284033.82 накоплений выставился в форме автоматически. Результат расчета был: 845.34р. размер накопительной пенсии , накопительная+страховая 4.76%, написано: расчетный размер накопительной пенсии позволяет Вам получить все средства пенсионных накоплений в виде единовременной выплаты в размере 284034 руб. Для оформления заявления и пакета документов нажмите на кнопку «Следующий шаг», что я соответственно и сделал, ибо написанное говорило само за себя. Как я понял, судя по полученным результатам, для расчета были взяты 336 месяцев. Но сегодня получил решение: «Вам отказано в единовременной выплате по причине не соблюдения условий …согласно пп.2ч1ст4…. » Как я должен действовать? если они сами же делали расчет, а теперь получается такое противоречие. Дело в том, что на назначение накопительной пенсии пожизненно я не согласен, но как мне сказали, это будет сделано при отказе автоматически. Хотелось бы понять, положена ли мне единовременная выплата или нет и почему, и куда обратиться с обжалованием отказа , ведь , по сути, меня ввели в заблуждение, предварительно одобрив выплату, согласно их же расчетов. Буду очень благодарен за ответ, помогите пожалуйста!

  • #65746 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Странно, что Вам не могли сказать, учитывается ли доплата при определении пятипроцентного отношения. Ответ здесь прост – в соответствии с нормами законов от 30.11.2011 № 360-ФЗ и от 28.12.2013 № 424-ФЗ определяется отношение накопительной пенсии к сумме размера страховой пенсии по старости и накопительной пенсии. Доплата к пенсии назначается и выплачивается не на основании законодательства о страховых пенсиях (закон от 28.12.2013 № 400-ФЗ), а на основании отдельного Федерального закона от 10.05.2010 № 84-ФЗ, поэтому она не является страховой пенсией и не учитывается при определении пятипроцентного отношения.
    По существу вопроса – размер 845,34 получается при использовании ожидаемого периода выплаты 336 месяцев. Такое в 2021 году получается у мужчин, страховая пенсия которым назначена в 54 года и после назначения пенсии до обращения за единовременной выплатой не прошло полного года.
    Ожидаемый период выплаты (далее – Т) считается следующим образом. «Базовый» Т в 2021 году – 264 месяца, при назначении досрочной пенсии он увеличивается на 9 лет, но не более чем на количество лет, недостающее при назначении досрочной пенсии до 60 лет (для мужчин). При обращении за накопительной пенсией (или за единовременной выплатой) позднее приобретения на нее права Т уменьшается на количество лет, равное количеству полных лет, прошедших со дня приобретения права. Т.е. если бы Вы в возрасте 54 лет приобрели право на страховую (и на накопительную пенсию) в 2021 году, то Т рассчитывался бы так:
    Т = 264 + 6 * 12 = 336
    В реальном Вашем случае с даты назначения страховой пенсии (июнь 2013 года) прошло 7 полных лет. Поэтому
    Т = 264 + 9 * 12 – 7 * 12 = 288.
    Накопительная пенсия из 228 месяцев будет:
    НП = 284 033,82 / 288 = 986,23.
    Отношение
    986,23 / (16 922,1 + 986,23) = 0,0551 или 5,51%.

    Возможно, при предварительном расчете в личном кабинете НПФ Сбербанка не учитывается (и не запрашивается) дата приобретения права на накопительную (до 2019 года эта же дата являлась датой приобретения права на страховую) пенсию и использует текущую дату. А может быть дата запрашивалась, но Вы ее заполнили некорректно.
    При назначении единовременной выплаты НПФ запрашивает у ПФР информацию о дате приобретения права и о размере страховой пенсии. В этой информации было указано о праве в 2013 году и предварительный расчет был поправлен на окончательный, при этом получилось то, что мы написали выше.

    Мы видим два возможных варианта получить средства единовременно.
    1. Попробовать перевестись в другой НПФ по заявлению о досрочном переходе. При этом теряется часть инвестиционного дохода, за счет этого уменьшается размер накопительной пенсии и отношение у нового страховщика может оказаться меньше 5%. Но может оказаться и не меньше – для точного расчета сообщите дату вступления в силу Вашего договора с НПФ Сбербанка и результат инвестирования за 2017, 2018, 2019, 2020 годы по отдельности.
    Этот вариант теоретически сработать не должен, т.к. по нормам законодательства переход не должен осуществляться после обращения застрахованного лица за выплатами. Но, раз Вам отказано, существует вероятность, что ПФР некорректно обработает информацию о Вашем обращении, которую ему представил НПФ Сбербанка (такая информация представляется в отношении всех, кто обращается за выплатами, и у ПФР бывают ошибки при обработке этой информации). В таком случае ПФР переведет Вас к другому страховщику (другой НПФ или ПФР – по Вашему выбору) и Вы сможете получить единовременную выплату.

    2. Дождаться изменения законодательства.
    В 2019-2020 годах по инициативе Минтруда обсуждался вариант единовременной выплаты в зависимости от отношения накопительной пенсии к прожиточному минимуму пенсионера, при этом граница составляла не 5%, как сейчас для отношения накопительной пенсии к сумме накопительной и страховой, а 20%. Это сильно (в 3-4 раза) увеличит размер пенсионных накоплений, при которых есть право получить их единовременно. Возможно, Минтруд все-таки продавит эту инициативу, тогда Вы сможете получить средства единовременно без смены страховщика. Но когда это будет – неизвестно (да и нет гарантии, что будет), пенсионный блок Минтруда известен своей медленной и некачественной работой.

  • #65793 Ответ

    Сергей

    Здравствуйте, уважаемый Брокер! Спасибо большое за ваш компетентный ответ. Да, Вы правы, дата приобретения права на накопительную (страховую) пенсию не запрашивалась, по крайней мере, все, что запрашивалось, я заполнил поочередно, иначе бы система не пропустила далее. Кроме того, после получения отказа, позвонил на горячую линию НПФ Сбербанка с соответствующим вопросом, где специалист , тут же, сделав расчет, озвучил мне те же самые результаты ( в размере 845.34) . На основании этого можно только сделать вывод, что изначально форма заполнения заявления не имеет всех составляющих для корректного расчета, что в последующем приводит к такому результату. Считаю, что тем самым людей вводят в заблуждение намеренно, давая ложную надежду на получение единовременной выплаты, но, что еще более важно, лишая их в дальнейшем возможности переводить свои накопления в другие фонды. По существу: дата заключения договора 19.12.2016, поступления пенсионных взносов 27.03.2017г. в размере 221703.51р. , результат инвестирования 2017 г. — 14149.25р., 2018г. — 11319.64р., 2019г. — 20302.13р., 2020г. — 16559.29р. И все же… когда, в какие сроки лучше попытаться перевестись в другой фонд и если это удастся , подать на единовременную выплату? Не подскажите, где больше вероятность положительного перевода — в ПФР или в НПФ ? И может ли мне быть назначена накопительная пенсия пожизненно сейчас, по результатам отказа, автоматически ( уточняю, подавал заявление только на ед. выплату) и если это вдруг произойдет, как оспаривать данное решение . Заранее благодарю за ответ.

  • #65833 Ответ

    Сергей А.

    Здравствуйте. Мой вопрос на ту же тему — невыплата накопительной части пенсии при ее размере менее 5% от общей.
    В декабре 2013 года я вышел на пенсию на 1 год ранее, по основаниям ст. 34 ФЗ 1244-1 от 15 мая 1991 г. При оформлении пенсии я обратился о единовременной выплате мне накопительной части пенсии и получил отказ. Через 10 дней 19.12.2013 г. я обратился с письменным заявлением о единовременной выплате мне накопительной части пенсии, на что получил письменный отказ со ссылкой на ст. 7 ФЗ 173. Причем в ответе указан номер, которым было зарегистрировано мое заявление на единовременную выплату.
    А неделю назад 02.04.2021 г. мне позвонили из ПФР, где мне начисляют пенсию (на карту) и предложили получить эту часть пенсии, но предварительно мне нужно подать соответствующее заявление. На вопрос, каким нормативным актом руководствуется ПФР, требуя от меня новое заявление, и почему мне не переведена эта сумма сразу в 2013 году, получил ответ: «Вы не понимаете».
    Уважаемый Брокер, прошу Вашей помощи и совета, как поступить в этой ситуации. В российских законах требования по достижению 60 лет для получении единовременной накопительной пенсии при досрочном выходе на пенсию я не нашел. Значит ПФР нарушил мои пенсионные права?

  • #65864 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Сергей А., для получения консультации создайте новую тему.

    Сергей, если НПФ Сбербанка для предварительного расчета не использует дату приобретения права, то это заведомо некорректно. Это странно, но нам кажется маловероятным, что так сделано сознательно. Скорее, просто не стали заморачиваться, т.к. чаще за выплатами обращаются сразу после приобретения соответствующих оснований, а такое, что за счет этого еще и меняется вид выплаты, на который застрахованное лицо имеет право – случай редкий. Можете написать жалобу в Банк России (Центральный банк), но жалоба в лучшем случае повлечет только понуждение НПФ на будущее исправить порядок подачи заявления, а на Вашу существующую ситуацию это не повлияет.
    Если Ваш договор с НПФ Сбербанка вступил в силу в 2017 году, то первая фиксация дохода в соответствии со статьей 36.2-1 Федерального закона от 07.05.1998 № 75-ФЗ осуществляется по состоянию на 31.12.2021. Это означает, что даже если Вы подадите заявление о смене страховщика в 2021 году, то НПФ Сбербанка зафиксирует Ваш доход за все годы и новому страховщику переведет (если переход осуществится) полную сумму, включая доход за 2021 год, т.е. потерь дохода не будет. Поэтому в 2022 году у нового страховщика Вы тоже не сможете получить единовременную выплату, т.к. отношение снова превысит 5% (при Вашем размере страховой пенсии даже с учетом ее индексации с 01.01.2022 не может получиться отношения меньше 5%).
    То есть в этом году Вам нет смысла подавать какие-либо заявления о переходе – даже если заявление о переходе сработает, это не поможет. В сложившейся ситуации Вам нужно подождать 2022 года и тогда с учетом известного дохода за 2021 год (сейчас его прогнозировать невозможно) посчитать, есть ли смысл в переходе к новому страховщику в 2023 году. Если есть – попробовать перейти. Если смысла не будет, то расчет нужно повторять ежегодно, т.к. страховая пенсия индексируется, а при переходе до 2026 года Вы потеряете доход начиная с 2022 года, т.е. накопительная пенсия увеличиваться не будет, в результате в какой-то год отношение, скорее всего, уменьшится до нужной Вам величины.
    Мы готовы помочь с расчетами, для этого нужно будет написать нам либо доход отдельно за 2021 год, либо полную сумму средств пенсионных накоплений, отраженную на счете на 31.12.2021.
    На основании поданного заявления о единовременной выплате Вам не должны назначать накопительную пенсию. По нормам законодательства возможен обратный случай – на основании заявления о назначении накопительной пенсии, если отношение окажется меньше 5%, назначается единовременная выплата. Единственный вариант назначения накопительной пенсии по заявлению о единовременной выплате – если процедура подачи заявления предусматривает одновременную подачу двух заявлений. Но это должно было быть указано явно. Если накопительная пенсия Вам будет назначена и в личном кабинете на сайте НПФ ничего не указано об одновременной подаче заявления на накопительную пенсию, нужно сначала писать заявление в НПФ, чтобы решение о назначении было отменено и все средства возвращены на счет. Если этого не произойдет – обращаться с жалобой к финансовому уполномоченному или в Банк России или в суд.

  • #65874 Ответ

    Сергей

    Здравствуйте, уважаемый Брокер! Спасибо Вам за обстоятельный ответ! Я понял, что на данный момент переход к другому страховщику не имеет смысла, да и в будущем не факт, что получиться перейти ( т. к. подав заявление на единовременную выплату, я законодательно потерял такое право). Вы пишите что «по нормам законодательства возможен обратный случай- на основании заявления о назначении накопительной пенсии, если отношение окажется меньше 5%, назначается ед. выплата.» Это только по факту подачи заявления? Или возможно такое, что если подать на назначение накопительной пенсии, начать получать ее и за счет этого постепенно уменьшить размер накоплений, и только потом, когда отношение окажется меньше 5%, вновь обратиться за назначением единовременной выплаты? Если такой вариант законодательно возможен, то через какой период времени возможно подать повторное заявление на единовременную выплату? Расчет накопительной пенсии делается окончательный, пересмотру не подлежит, остаток накоплений никаким образом больше не инвестируется ? И… в случаи смерти получателя накопительной пенсии наследуется ли остаток накоплений? Извините за такое количество вопросов, но столько нюансов и каждый имеет значение… Уважаемый Брокер, спасибо за предложение помочь в дальнейшем с расчетами, буду отслеживать ситуацию и непременно Вам напишу. Еще раз спасибо, с нетерпением буду ждать вашего ответа.

  • #65923 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Начать получать накопительную пенсию и потом остаток получить единовременно не получится – в соответствии с пунктом 1.1 статьи 4 закона № 360-ФЗ единовременная выплата не осуществляется лицам, которым ранее была установлена накопительная пенсия (это связано с тем, что при назначении накопительной пенсии средства пенсионных накоплений со счета застрахованного лица переводятся в выплатной резерв, из которого выплачивается накопительная пенсия всем получателям, и в общем случае невозможно в конкретный момент времени определить, какая часть выплатного резерва «причитается» какому получателю).
    Размер накопительной пенсии ежегодно корректируется с 1 августа на коэффициент, который зависит от результата инвестирования выплатного резерва. Если результат инвестирования отрицательный (т.е. выплатной резерв уменьшился), то корректировка не осуществляется, поэтому размер назначенной накопительной пенсии может увеличиться, но не может уменьшиться.
    Как мы написали выше, при назначении накопительной пенсии средства пенсионных накоплений списываются со счета, поэтому в случае смерти получателя его правопреемники (наследники) не имеют права на получение средств пенсионных накоплений.

  • #65932 Ответ

    Сергей

    Уважаемый Пенсионный Брокер, здравствуйте! Спасибо за подробный ответ. Жаль, что раньше не знал о Вашем существовании, ваши компетентные пояснения помогли бы правильно оценить ситуацию в прошлом. Еще раз спасибо!

  • #73158 Ответ

    Сергей

    Здравствуйте, Уважаемый Пенсионный Брокер! Обращаюсь к Вам по той же теме, что и ранее, в предыдущем обращении. На данный момент результат инвестирования за 2021 год составил 15529.72 р., общая сумма накоплений 299563.54 р .Страхова пенсия сейчас составляет 17808.41 р.( убрали доплату за учащегося сына по достижению 23 лет). Помогите, пожалуйста, сделать наглядный расчет на возможность получения единовременной выплаты. Заранее благодарен за помощь.

  • #73209 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Исходные данные:
    — 1967 год рождения.
    — страховая пенсия назначена 24.07.2013 в 46 лет (Список № 1);
    — сумма средств пенсионных накоплений на декабрь 2022 года: 299 563,54;
    — в том числе результат инвестирования за 2021 год: 15 529,72;
    — размер страховой пенсии 17 808,41.

    «Базовый» ожидаемый период выплаты в 2022 году – 264 месяца (Федеральный закон от 21.12.2021 № 410-ФЗ).
    При обращении за накопительной пенсией (единовременной выплатой) в 2022 году ожидаемый период выплаты увеличивается на 10 лет, но не более количества лет, недостающих при приобретении права до общеустановленного пенсионного возраста (в Вашем случае недостает до общеустановленного пенсионного возраста 14 лет, т.к. пенсия назначена в 46 лет).
    С даты назначения страховой пенсии прошло 9 полных лет.
    Итого ожидаемый период выплаты при обращении за выплатой в 2022 году:
    Т = 264 + 10 * 12 — 9 * 12 = 276.

    Размер накопительной пенсии:
    299 563,54 / 276 = 1085,38.
    Отношение:
    1085,38 / (1085,38 + 17 808,41) = 0,057 или 5,7%.

    У Вас нет права на единовременную выплату. Переход к другому страховщику тоже Вам не поможет – если вместо 299 563,54 подставить 299563,54 — 15529,72 = 284033,82, то отношение будет 5,4%, т.е. все равно больше 5%.
    Если бы с 01.01.2023 страховая пенсия была проиндексирована на 16%, такая индексация дала бы Вам отношение меньше 5% и право на единовременную выплату. Но такой индексации точно не будет, поэтому пока порадовать Вас нечем.

    Вы не работаете? Т.е. нет уменьшения выплачиваемой страховой пенсии по сравнению с назначенной? Если работаете и в вопросе указали получаемую на руки страховую пенсию, то расчет может быть некорректным. Для работающих пенсионеров в расчете нужно учитывать не выплачиваемую, а назначенную страховую пенсию и за счет этого отношение может снизиться.

    Если не работаете и назначен именно такой размер страховой пенсии (17,8 тыс.), то остается ждать дальнейших индексаций страховой пенсии. Если в 2023 году будет внеплановая индексация, как с 1 июня 2022 года на 10%, то есть вероятность, что отношение даст право на единовременную выплату. Только учтите, что НПФ Сбербанка еще начислит какой-то доход за 2002 год, т.е. сумма средств пенсионных накоплений увеличится.
    Нужно будет вернуться к вопросу в октябре-ноябре 2023 года и оценить целесообразность перехода к другому страховщику с потерей дохода (напомним – теоретически такой переход не должен сработать, т.к. Вы уже обращались за единовременной выплатой, но не исключена ошибка ПФР, вследствие которой переход будет одобрен). Только не в декабре, т.к. в декабре подать заявление о переходе невозможно.

  • #73210 Ответ

    Сергей

    Здравствуйте, Пенсионный Брокер! Благодарю, что не оставили мое обращение без внимания и ответили. Я не работаю, страховую пенсию в сумме 17.8 тыс, получаю на руки на данный момент. Буду отслеживать ситуацию, я так понимаю, расчет придется делать новый в конце 2023 года. Еще раз спасибо!

Ответ в теме: Правомерность отказа в выплате накоп. части пенсии единовременной выплатой
Ваша информация:




<a href="" title="" rel="" target=""> <blockquote cite=""> <code> <pre> <em> <strong> <del datetime=""> <ul> <ol start=""> <li> <img src="" border="" alt="" height="" width="">