Помогите рассчитать размер пенсии по законам до 1996г.

Уважаемый пенсионный брокер, помогите рассчитать пенсию по старому закону, расчет ПФР выполнен в 24.10.1995г. Необходимые данные, которые необходимы для этого я вышлю, если вы согласитесь помочь мне. С уважением Редикульцева Рита Николаевна.

Уважаемый пенсионный брокер, помогите рассчитать пенсию по старому закону, расчет ПФР выполнен в 24.10.1995г. Необходимые данные для этого я вышлю, если вы согласитесь помочь мне. С уважением Редикульцева Рита Николаевна.

В 2002 году, когда вступили в силу принципиальные изменения в пенсионном законодательстве (Федеральный закон от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»), ПФР делал перерасчет пенсий по новому законодательству. При этом, если ранее назначенный размер оказывался выше, чем вновь рассчитанный, сохранялся старый размер. Если вновь рассчитанный оказывался выше – назначенный размер менялся в сторону увеличения.
Не совсем понятно, какой размер Вы хотите рассчитать и с чем его сравнить.

Для расчета пенсии по старому законодательству сообщите:
— дату рождения;
— трудовой стаж на дату назначения пенсии;
— периоды учебы, если есть;
— даты рождения детей, если есть;
— размер зарплаты, учтенной при назначении пенсии;
— период, за который взята эта зарплата (это должно быть 24 месяца перед назначением либо любые 60 месяцев подряд).

Также желательно указать, чтобы корректно сравнить расчеты по старому и по новому законодательству:
— трудовой стаж по состоянию на 01.01.1991;
— если после назначения пенсии Вы продолжали работать, то период такой работы;
— если после назначения пенсии Вы продолжали работать, то зарплату за 2000-2001 годы.

Сообщаю данные .Уважаемый пенсионный брокер, Здравствуйте! Дело в том, что я полагаю, моя пенсия была рассчитана не верно. Аргументы. Существовали формулы расчета. Это подтверждают мои расчеты , по старым законам до 1996г. Можно было выбирать расчет пенсии по стажу либо по зарплате, они в то время мне сказали, что у вас з/пл высокая, вам выгоднее по зарплате. Я согласилась и даже не задумывалась о размере пенсии , теперь же они мне пишут выбора никакого не было. Обманывали меня и в предыдущих ответах, что ср. з/пл с коэф-том осовременивания в итоге оказалось не так, что учеба не входит в стаж и т.д. Изучая, законы, читая всевозможные и др. официальные док-ты, постановления, решения Верховного Совета РФ и т.д. тех лет до 1996г. , оказывается все не так, как они меня убеждали. Просто они больше никаких расчетов не делали, решили за меня, что з/пл высокая этого достаточно, а м.б. были не компетентны или не внимательно читали законы, или приняли из практики расчета пенсий, в чем я сомневаюсь. Когда я занялась расчетами выяснила, что и по з/пл пенсия рассчитана не верно. В последнем ответе на вопросы к данным из выплатного дела не сказали , где они взяли коэф-ты«осовременивания» в 3-х значных числах от 705,42(1987г.) …до 473,95 (1991г), хотя я привела свои из статистики тех лет в годы з/пл., которые от 2,37 (1987г) …до 1,60 (1991г). Объяснили, что это до деноминации. Коэффициенты деноминации не подлежат! Деноминация касается денежных средств. По моим расчетам с данными коэф-тами размер пенсии значительно больше. И вообще просматривая выплатное дело, некоторые документы вызывают сомнения. Ниже привожу мои расчеты, если , можете прокомментируйте их с ссылками на законы тех лет, права я или не правильно трактую законы. И существовали формулы расчета, которыми они, похоже, не воспользовались.
1-ый вариант расчета по стажу 0,55 ( 20лет)+0,16 (свыше требуемого стажа16 лет)=0,71
542,19*0,71=384,95 По закону 542,19*0,75 (ограничивающий процент по закону)=406,64
В удостоверении 288815 руб. Я уже согласна на расчет без коэф-тов, хотя по закону я подчеркиваю того времени, они должны были сделать расчет и мне предоставить для выбора. Ниже привела расчет с учетом коэф-тов для ознакомления. И в законах пишут, что назначается пенсия, которая больше.
10, 435385/5=2,087 542,19 (ср. з/пл)*2,087=1131,55 1131,55*0,55=622,35
10,435385 – сумма коэф-тов. 5лет – это з/пл с 1987 по 1991г.
К тому же, этот размер пенсии удовлетворяет всем условиям законов на тот период.
Тем не менее, все эти годы в ответах мне подтверждают величину , которая в удостоверении.
Далее приведу расчет пенсии по справке, полученной недавно , из организации, от куда ушла на пенсию, по расчетам, где ср. з/пл получилась 535,91руб., меньше на 7 руб, чем в удостоверении.
По моим расчетам 535,91*0,67 ( коэффициент стажа без ин-та)=359,06
2-ой вариант расчета. 535,91*0,75=401,93 размер, ограничивающий величину пенсии.
По моим расчетам ср.з/пл 535,91 ( ср. коэф осовр. з/пл 2,087) 535,91*2,087=1118,44 ср.з/пл. с коэф.осовр.
1118,44*0,55=615,14 по старому з-ну при стаже 20 лет
1118,44*0,67=749,35 коэф. стажа больше 20 лет , т.е. 32 года 0,55+0,12=0,67
1118,44*0,75=782,91 размер , ограничивающий величину пенсии.
Ограничение размера пенсии 819,19 ( при большой з/пл).
Получается, что условия старого закона все выполняются, что позволяет назначить пенсию в данном размере.
Данные на ваши запросы
1 Дата рождения 24.10.1940г.
2.Трудовой стаж из выплатного дела общий 36 лет 8 м-цев 20 дней. Надо отметить, это с институтом 1961-1965г., но при расчете учеба не учитывалась. Правда в последних ответах учеба была уже учтена.
3.Приведу выписку из выплатного дела: 1958.08.22-1960.08.24 (2 года 3 дня) пишут обычный ( по всем датам и обозвали эту графу тип местности), а это работа до поступления в ин-т; 1960.09.01.-1968.0.8.17 (4г 10 мес 10 дней) учеба; 1965.08.26-1968.08.17 (2г.11мес. 22дня) работа по направлению ; 1968.08.19-1994.08.17 (25лет 11 мес. 13 дней)работа в др. организации, сокращена; 1994.0.8.02 – 1995.07.03(11 мес. 2 дня) работа. Они правильные.
4. Двое детей. Дочь 19.04.1968г и дочь 28.03.1971г.
5. Из выплатного дела данные следующие:
з/пл по годам указана только сумма 1987г – 4185 ; 1988г. – 5453 ; 1989г. – 5912 ; 1990г. – 6416; 1991г. – 10505руб.
Сумма за 5 лет составила 32531 руб. По справке, которую я взяла в орг-ции недавно немного меньше 32154руб. , причем в справке з/пл приведена помесячно по каждому году.
По удостоверению ср. з/пл 542,19руб. у меня получилась 535,91 руб. Такое расхождение я допускаю. Все-таки, я сомневаюсь, чтобы организация выдала справку, где указана только сумма за год.
Размер пенсии в удостоверении 288615 руб.
6. Зарплата взята с 1987 по 1991г – за 5 лет.
7. Стаж до 01.01.1991г : 2г. 3 дня ( работа до ин-та) +4г.10 мес.10 дней (учеба)+2г. 11 мес. 22дня(работа по направлению)+(с 1968.09.19по 01.01.1991г=22г 3 мес. 21 день) В итоге 30 лет 24мес 57дн т. е. стаж 32г 1 мес 27дн. Указала срок учебы, поскольку по закону в стаж засчитывается учеба, если до учебы человек работал.
После назначения пенсии с 1965г. не работала.
С уважением Рита Николаевна 27.10.2022г.

Простите уважаемый брокер, в последнем сообщении вкралась ошибка следует читать окончание учебы не 1968г, а 1965г.. , хотя по следующим датам понятно. Но бывает, вроде все проверяла. С уважением Рита Николаевна.

С опечаткой в дате окончания учебы понятно, я так и посчитал.

По состоянию на какую дату в удостоверении указан размер 288 815? У нас получается похожий размер с 01.10.1997. Если в удостоверении дата другая, значит либо мы что-то не учли (такое возможно, если Вы указали какие-то данные некорректно, или из-за сложности с восстановлением законодательства 30-летней давности), либо (с меньшей вероятностью) была ошибка ПФР.
Также обратите внимание – к пенсии в 90-х годах устанавливалась компенсационная выплата по Указам Президента РФ. В расчетах ниже она никак не учитывается.

Вероятно, под выбором «по стажу либо по зарплате» Вы подразумеваете назначение с индивидуальным коэффициентом пенсионера (ИКП) или без учета ИКП.
ИКП был введен Федеральным законом от 21.07.1997 № 113-ФЗ и начал учитываться только с 1 февраля 1998 года. Ранее возможности выбора не было.
До февраля 1998 года пенсия могла назначаться только без учета ИКП, по статье 16 закона № 340-1.
В соответствии со статьей 16 закона № 340-1 размер пенсии при наличии необходимого стажа (20 лет для женщин) составлял 55% от заработка и увеличивался на 1% за каждый год стажа сверх необходимого, но не более чем до 75%.

К заработку применялись коэффициенты осовременивания. До октября 1995 года это:
— 6,4 для зарплаты 1987 года, 6,1 для зарплаты 1988 года, 5,8 для зарплаты 1989 года, 5,5 для зарплаты 1990 года, 4,3 для зарплаты 1991 года (статья 7 Закона РФ от 03.04.1992 № 2654-1);
— 2,5 (статья 5 Закона РФ от 21.10.1992 № 3697-1);
1,8 (Указ Президента РФ от 10.12.1993 № 2121);
— 1,9 и 1,8 (пункт 3 постановления Верховного Совета РФ от 14.07.1993 № 5436-1);
— 1,3 (статья 3 Федерального закона от 05.05.1994 № 2-ФЗ);
— 1,15, 1,3 и 1,51 (статья 2 Федерального закона от 31.10.1994 № 30-ФЗ);
— 1,2 (статья 2 Федерального закона от 31.10.1994 № 31-ФЗ);
— 1,27 (статья 2 Федерального закона от 20.04.1995 № 44-ФЗ);
— 1,2 (статья 2 Федерального закона от 28.06.1995 № 99-ФЗ);
— 1,05 (статья 2 Федерального закона от 27.07.1995 № 117-ФЗ).
Применение коэффициентов осовременивания даст средний размер зарплаты за 1987-1991 годы 252 660,07 руб.
Стаж 36 лет (на 16 лет больше необходимого), поэтому размер пенсии должен составлять 71% от зарплаты.

Размер пенсии с даты назначения (октябрь 1995 года): 252 660,07 * 0,71 = 179 388,65.
С 01.11.1995 индексация с коэффициентом 1,05 (Федеральный закон от 01.11.1995 № 160-ФЗ), размер пенсии 188 358,08.
С 01.12.1995 индексация с коэффициентом 1,1 (тот же закон), размер пенсии 207 193,89.
С 01.01.1996 индексация с коэффициентом 1,15 (тот же закон), размер пенсии 238 272,97.
С 01.05.1996 индексация с коэффициентом 1,1 (Федеральный закон от 27.05.1996 № 55-ФЗ), размер пенсии 262 100,27.
С 01.10.1997 индексация с коэффициентом 1,1 (Федеральный закон от 30.09.1997 № 127-ФЗ), размер пенсии 288 310,30 (это цифра, похожая на указанную Вами по пенсионному удостоверению).
С 01.12.1997 индексация с коэффициентом 1,21 (тот же закон), размер пенсии 348 855,46.
С 01.01.1998 деноминация, размер пенсии 348,86.

С 01.02.1998 вступил в силу Федеральный закон № 113-ФЗ, определяющий порядок назначения пенсии с ИКП. Размер пенсии в этом случае определяется умножением ИКП на средний размер зарплаты в РФ за предшествующий квартал. Т.е. при назначении пенсии с ИКП с 01.02.1998 учитывается средняя зарплата в РФ за четвертый квартал 1997 года.
ИКП получается умножением процентов, полагающихся за имеющийся трудовой стаж, на отношение среднего заработка пенсионера к средней зарплате по стране за тот же период. Отношение заработков с 01.02.1998 ограничивалось величиной 0,7. У Вас отношение выше, применяется 0,7.
В стаж для назначения пенсии с ИКП не входит учеба. Поэтому Ваш стаж 31 год, стажевый коэффициент 0,66.
ИКП = 0,66 * 0,7 = 0,462.
Среднемесячная зарплата в России в четвертом квартале 1997 года 760 000 рублей, с учетом деноминации 760 рублей.
Размер пенсии с 01.02.1998: 760 * 0,462 = 351,12. Это выше, чем без ИКП, поэтому должен был быть назначен такой размер.
За первый квартал 1998 года средняя зарплата составляла 851 рубль. Поэтому с 01.05.1998 размер пенсии 851 * 0,462 = 393,16.
За третий квартал 1999 года средняя зарплата 978,67, размер пенсии с 01.11.1999: 978,67 * 0,462 = 452,15.
За четвертый квартал 1999 года средняя зарплата 1 174,67, размер пенсии с 01.02.2000: 1 174,67 * 0,462 = 542,70.
За первый квартал 2000 года средняя зарплата 1 257,33. рублей. С 01.05.2000 отношение зарплат ограничивается значением 0.8 (Указ Президента РФ от 15.04.2000 № 680). С 01.05.2000 ИКП = 0,66 * 0,8 = 0,528. Размер пенсии 1 257,33 * 0,8 = 1 005,86.
За второй квартал 2000 года средняя зарплата 1 257 рублей. С 01.08.2000 отношение зарплат ограничивается значением 0,95 (Указ Президента от 10.07.2000 № 1272). С 01.08.2000 ИКП = 0,66 * 0,95 = 0,627. Размер пенсии 1 257 * 0,627 = 788,14.
За третий квартал 2000 года средняя зарплата 1 383 рубля. С 01.11.2000 отношение зарплат ограничивается значением 1,2 (Указ Президента от 17.10.2000 № 1762). С 01.11.2000 ИКП = 0,66 * 1,2 = 0,792. Размер пенсии 1 383 * 0,792 = 1 095,34.
За четвертый квартал 2000 года средняя зарплата 1 523, размер пенсии с 01.02.2000: 1 523 * 0,792 = 1 206,22.
За второй квартал 2001 года средняя зарплата 1 670,67, размер пенсии с 01.08.2001: 1 670,67 * 0,792 = 1 323,17.
За третий квартал 2001 года средняя зарплата 1 671, размер пенсии с 01.11.2001: 1 671 * 0,792 = 1 323,43.

Уважаемый брокер, Здравствуйте! Сообщаю данные по запросу и прочее.
В пенсионном удостоверении дата 24.10.1995г.

1. В выплатном деле приведены мин. пенсия 73370 руб и макс. 220110.
2. Ср. заработок 542,19
3. Осовремененный заработок 321713 (это с их коэф-ми. )
4. 55 % заработка176942,16
5. Доп. общий стаж и допл. За него 51474,08 за 16 лет
Итого 71% ср.заработка 228416
7 основной размер пенсии 220110 тв.57500
Итого к выплате 277610 с 01.11.1995г. пожизненно
Эти данные из выплатного дела.
Вот эта сумма была указана на первом листе выпл дела с ссылкой на закон РСФСР ст.10 приписано с полагающими надбавками, как и в пенс.уд. только величина другая. Правда в пенс. удост. написано из среднемесячного заработка, ни о каких надбавках не упомянуто.
Я не стала разбираться в выплатном деле далее, поскольку там начисления дат-ся с 08.02. 2008г. и таким мелким шрифтом, что я с трудом через лупу читаю. Это валоризация, капитализация вот эти термины там с суммой в руб. Этим они доказывают, что делали перерасчет. Но я то просила показать первоначальный расчет пенсии, что до сих не сделано.
Я не понимаю, причем мин. и макс. пенсии, когда расчет должен был выполнен от ср. заработка.
Я решила, что выбор был, поскольку они мне заявили о моей выс. з/пл., затем знакомясь с законами, там пишется , что выбирается большая сумма размера пенсии.
В то время сущ. формулы, я считала по формулам.
185,31* (1+0,67-0,55)*3 =555,96 это макс. размер пенсии
Моя ср. з/пл = 542,19*0,67=363,27
Про 185,31, что это мин. пенсия с 2001г, по которой я рассчитала пенсию, тем не менее, ссылаются на законы 2001г. в своих сообщениях.
Размер пенсии, исчисленной в указанном выше порядке, не может превышать 75 процентов заработка.
542,19*0,75=406,64
По моим расчетам все условия старых законов выполняются. Все это я пыталась доказать с 2014г.
Положение о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утв. Постановлением Совета Министров СССР от 3 августа 1972 г. № 590
— время обучения в средне-специальных и высших учебных заведениях Положение позволяло включать в стаж для назначения пенсии (если до учебы человек работал или служил в армии).
В законах написано, что последующие не отменяют предыдущие .

Вы полагаете, что они все это общитывали? Простите, но вы приводите все увеличения позже моего расчета пенсии это в случае , если на самом деле делали эти расчеты или должны были делать?
Как вы считаете, они правы, учитывая законы позже начисления пенсии и с момента моего обращения, т.е. 2014г? Хотя в переписке шла речь о первоначальном расчете пенсии. В выплатном деле есть любопытный док-т, заявление о назначении через палочку перерасчете пенсии, когда о перерасчете я завила только в 2014г., а док-т датирован 16.10.1995г. Этот лист составлен из 2-х половинок на 1-ом не моя подпись, на 2-ом моя. половина не моим подчерком. Кстати я обратила внимание, что размер пенсии, рассчитанный вами 351,12 и мною 363,27, почти одинаковые. Это меня убеждает, что пенсия моя была рассчитана не верно.
Уважаемый брокер, посоветуйте, как мне поступить дальше. Могу ли я воспользоваться вашими выкладками в следующем обращении? Теперь я в замешательстве. У меня ведь разночтение ср.з/пл , 542,19 в уд. и 535,91. Продолжать по уд. или по своим данным. В последнем обращении от 16.09.2022г я не писала о разночтении ср.з/пл. и приводила по уд-нию. Я не помню свою пенсию в 6-ти значном измерении, но у меня есть с 2010г. Хочу сделать запрос, чтобы мне дали размер пенсии до 2011г., остальные есть .Вот такие дела.
С Уважением Рита Николаевна.02.11.2022г.

Стало еще непонятнее.
В октябре 1995 года минимальная пенсия была 55000, а не 73370, как Вы указали по выплатному делу. Мало того – минимальная пенсия никогда не составляла 73370. Ближе всего к этому значению 69 575 – минимальная пенсия, установленная с 01.05.1997, и 76 533 – установленная с 01.10.1997.

Как получился осовремененный заработок 321 713, нам непонятно.
Кстати, в прошлом ответе у нас была допущена ошибка, приносим свои извинения. Мы не учли один коэффициент осовременивания заработка – 1,9 в соответствии с пунктом 3 постановления от 14.07.1993 № 5436-1. Мы указали коэффициенты по этому постановлению 1,9 и 1,8, а надо было 1,9, 1,9 и 1,8.
Если применить правильные коэффициенты осовременивания, то осовремененный заработок на дату назначения получается 480 054 руб.
Размер пенсии, рассчитанный из этого заработка со стажем 36 лет, превысит максимальный размер.
Поэтому, по нашему мнению, в октябре 1995 года Вам должны были назначить максимально возможный размер пенсии. В соответствии со статьей 18 закона № 340-1 максимальный размер равен трем минимальным размерам, увеличенным на 16% (т.к. Ваш стаж превышает требуемый на 16 лет).
Минимальная пенсия в октябре 1995 года составляла 55 000 рублей (Федеральный закон от 27.07.1995 № 117-ФЗ).
Максимальная пенсия в Вашем случае (т.е. размер, который Вам должен был быть назначен):
55 000 * 3 * 1,16 = 191 400.
Плюс к этому размеру Вам должны были назначить компенсационную выплату. Ее размер по закону № 117-ФЗ составлял на дату назначения 50 000 рублей.

Т.е. наши расчеты совсем не похожи на то, что Вы указываете по данным ПФР.
Вероятно, Вам нужно требовать от ПФР не приведения расчета пенсий, а просто запросить все размеры пенсий, которые были назначены (выплачивались) с даты назначения до 31.12.2001. И далее уже проверять эти размеры на основании законодательства (алгоритм мы привели в прошлом ответе, по явно указанным ПФР-ом размерам готовы посчитать еще раз). Если реальные размеры окажутся меньше, чем рассчитанные нами, тогда надо уже точечно разбираться с ПФР-ом, приводя свои расчеты и требуя показать их расчеты. Возможно, здесь будет полезно привлечь прокуратуру.
Если Вы решите запрашивать в ПФР расчеты, то, конечно, наш расчет можно приводить (только надо его исправить, применив пропущенный коэффициент 1,9). Но, повторимся, правильным представляется пока не спорить с ПФР-ом, а понять, когда и что было назначено.

Дополнение брокеру разъяснения Здравствуйте!
Величину мин. пенсии они получили сл.образом:
55000*1,15(р-ный коэф.)*1,16(доп.стаж)=73370 из их ответа, просто я упустила об этом вам написать.
Осовр. ср. заработок 321713 они получили по своим коэф, я вам их приводила от 705… до 473 сокращенно. Мне тоже не понятно.
На вопрос, откуда они взяли эти коэф-ты ответ я не получила. Мои перечисленные коэф-ты от 2,5..до 1,5 они не прокомментировали, по которым я рассчитывала размер пенсии. И там размер пенсии значительно больше.
Они не подумали, почему в выплатном деле в итоге получилась меньше, чем в удостоверении, хотя дата одна.
Получается, что мой расчет не верный? Моя ср. з/пл = 542,19*0,67=363,27
Коэф-ты осовр. разве не к величине ср.з/пл применяется?
Я имею в виду без ИКП. Закон по ИКП вышел позже расчета пенсии. Мой основной аргумент!!! Во всех переписках.
Приведу тексты из прошлого ответа ПФР сентябрь 2021г.
«Ваш ср.заработок за указанный период с уч. коэф. осоврем. составил 321713, руб. Расчетный размер пенсии 228416,23. Устан.в соотв.с законодательством РФ мин. размер пенсии на дату назначения пенсии составил 73370 руб., таким образом макс. размер пенсии составил 220110 руб. Размер вашей пенсии по старости на дату назначения пенсии 24.10.1995г. составил 277610 руб. Размер пенсии с учетом индексации на 31.12.2001г составил 1323,48руб.»
Все таки, мне не понятно, почему они приводят законы позже моего назначения пенсии, в связи с тем, что я обратилась только в 2014г.? Дальше привожу выдержки из ответа они ссылаются на закон 2002г, по которому пенсионное обеспечение осущ на основании закона 2001г. «Размер вашей пенсии определен с учетом конвертации по пункту 3 ст. 30, как более выгодный. Первоначально опр-ся расчетный размер (РП) трудовой пенсии на 01.01.2002г.» и приводится ф-ла, вы ее знаете. Я не понимаю почему ими не использована ф-ла по ст. законам изначально Roз=Zoc*Kст+С+N. Пояснять не буду, вы ее знаете.
Объясните мне , пожалуйста, подробный расчет пенсии по 2001г. С какой целью? Я могу им воспользоваться в переписке с ПФР?
Да, последую вашему совету, напишу письмо с просьбой о данных размера пенсии со всевозможными надбавками и когда, я уже пробовала через банк, куда переводилась пенсия по началу, но они не хранят данные с 1995г по 2010г. Единственное смущает, это будущее слияние с социальным фондом, им , наверное, будет не до этого.
Да, они приводили в одном из ответах на мои обращения, ср. размер з/пл. в сумме 1671, хотя на 1995г эта величина была 1495 руб.
В общем сплошные непонятки.
С уважением Рита Николаевна. 08.11.2022г.

У меня было подозрение о районном коэффициенте в месте Вашего проживания, но я решил, что Вы не могли об этом не сообщить, поэтому не уточнил. Оказалось, надо было уточнять.
По поводу осовременивания – итоговый коэффициент составляется перемножением всех ранее утвержденных коэффициентов. Перечень утвержденных коэффициентов мы приводили ранее и при их перемножении не получается то, что Вам написал ПФР.
Если Вы считаете без ИКП, то по такому способу расчета осовремененный заработок нужно умножать на 0,71 (т.к. без ИКП учеба засчитывается в стаж). Полученный таким образом размер пенсии сравнивается с максимальным возможным размером (321 713 рублей, если в месте Вашего проживания установлен районный коэффициент 1,15). Если полученный размер пенсии превышает максимальный размер – пенсия назначается в максимальном размере. Если не превышает – пенсия назначается в рассчитанном размере.

В 2002 году при вступлении в силу закона № 173-ФЗ производилась конвертация пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал. Для этого определялся размер пенсии и умножался на ожидаемый период выплаты. Размер пенсии мог определяться по двум вариантам: пункт 3 и пункт 4 статьи 30 закона № 173-ФЗ. Пункт 3 повторял порядок назначения пенсии с ИКП, пункт 4 – без ИКП (при расчете по пункту 4 к размеру пенсии прибавлялась компенсационная выплата). Для конвертации выбирался более высокий размер.
Вероятно, у Вас выше получился размер по пункту 3 (так и должно было быть). Для расчета размера пенсии с 01.01.2002 уточните, где Вы проживаете – в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях или в местности, не относящейся к РКС / МКС, но в которой установлен районный коэффициент.

Общая рекомендация остается – запросить назначенные размеры и проверять их. «Будет не до этого» — не аргумент, объединение ПФР и ФСС не меняет законодательство об обращениях граждан. Если есть обращение, в течение месяца на него должен быть ответ.

Уважаемый брокер, большое вам спасибо за грамотные рекомендации, буду дальше продолжать уже с вашей помощью «бороться» с ПФР. О своих результатах буду писать. С увжением Рита Николаевна. 13.11.2022г.

Вы меня простите, что я так часто вам пишу. Как вы получили 252660,07 руб ?

252660 – размер ошибочный, в ответе от 04.11.2022 мы писали, что он некорректен. Правильный размер 480054.
Получается он применением коэффициентов осовременивания с начала их действия до даты назначения пенсии (октябрь 1995 года). Коэффициенты осовременивания с источниками (законы и постановления Верховного Совета) мы указали в ответе от 29.10.2022.
Размер 480054 получается так:
— зарплата за 1987 год осовременивается с коэффициентом (умножается на коэффициент) 6,4, за 1988 год – с коэффициентом 6,1, за 1989 год – с коэффициентом 5,8, за 1990 год — с коэффициентом 5,5, за 1991 год – с коэффициентом 4,3;
— полученные значения складываются (сумма составляет 174 796,40 руб.) и сумма делится на 60 месяцев. Так получается среднемесячная зарплата после применения первого коэффициента осовременивания — 2 913,27 руб.;
— к полученному таким образом значению применяются все последующие коэффициенты осовременивания, указанные в нашем ответе от 29.10.2022. Обратите внимание – в ответе от 29.10 пропущен один коэффициент 1,9 в соответствии с постановлением № 5436-1. Формула должна быть такой:
2 913,27 * 2,5 * 1,8 * 1,9 * 1,9 * 1,8 * 1,3 * 1,15 * 1,3 * 1,51 * 1,2 * 1,27 * 1,2 * 1,05 = 480 054.

Здравствуйте Уважаемый пенсионный брокер! Я все-таки через лупу разобрала то, что было указано мелким шрифтом..Данные приведены 11.02.2008г. 1343,48 руб январь 2002г.г, с февраля 1430,81 приведу полностью, как получена эта величина: базовая часть-479,25; конвертируемый пенсионный капитал 128661,12-величина одинаковая до 2008г; в т.ч. страх. выпл. -0,00; ожид. период тр. пенсии 144; отношение продол. страх. стажа-1,0; суммарный индекс увел. пенсии -1,065; страх.часть тр. пенсии -951,56 в т.ч. за счет страх выплат-0,00; в т.ч. доплата до 660 -0,00. накопительная часть тр. пенсии-0,00. Я не понимаю, что значит конверт.пенс. кап-л. Поясните, пожалуйста. Далее, в расчетах индекс увелич. и пенсия составила 3801,14 с 01.02.2008г. Кстати, январская пенсия 1343,48 такая же как расчитана по вашему методу, только я изменила стаж. коэф-т на 0,67 поскольку стаж 32г. Это совпадение что-нибудь поясняет? Письмо я передала в ПФР с просьбой предоставить размер пенсии с 1995 по 2001годы. Буду ждать. Большое Вам спасибо за помощь.

1. Что такое конвертация пенсионного капитала.
В 2002 году вступил в силу Федеральный закон от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях». Он менял принципы расчета пенсий (тех, которые до 31.12.2001 назывались государственными, а с 01.01.2002 стали называться трудовыми).
До 31.12.2001 пенсия назначалась исходя из стажа и заработка. С 01.01.2002 по закону № 173-ФЗ пенсия стала назначаться исходя из расчетного пенсионного капитала – делением расчетного капитала на так называемый ожидаемый период выплаты пенсии. Расчетный пенсионный капитал, в свою очередь, получается из начисленных работодателем страховых взносов.
Поскольку в СССР страховые взносы на пенсионное обеспечение не уплачивались, а после 1991 года и до внедрения персонифицированного учета уплачивались, но не учитывались на индивидуальных лицевых счетах, то для граждан, которым пенсия не была назначена до 31.12.2001, нужно было определить расчетный пенсионный капитал, который человек приобрел бы, если бы «новая» система учета страховых взносов действовала весь период трудовой деятельности этого человека. Процесс такого определения расчетного пенсионного капитала называется конвертацией или оценкой пенсионных прав.

2. Проверка размера пенсии с 01.01.2002.
В Вашем случае, когда на 31.12.2001 уже была назначена пенсия, конвертация проводилась с целью определения размера пенсии по закону № 173-ФЗ. Т.е. Вам можно не вникать в терминологию, достаточно только проверить правильность определения размера.
Расчетный размер трудовой пенсии на 1 января 2002 г. вычисляется по формуле:
РП = СК х ЗР / ЗП х СЗП, где
ЗР — среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 — 2001 годы либо за любые 60 месяцев подряд;
ЗП — среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за тот же период;
СЗП — среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за период с 1 июля по 30 сентября 2001 года для исчисления и увеличения размеров государственных пенсий, утвержденная Правительством Российской Федерации — 1671 рубль;
СК — стажевый коэффициент, который равен 0,55 за 20 лет общего трудового стажа по состоянию на 01.01.2002 (дляженщин) и увеличивается на 0,01 за каждый год стажа сверх 20. Учеба в стаж не засчитывается. У Вас, как Вы написали выше, СК = 0,67.
Отношение ЗР / ЗП для нормальных территориальных условий (не районы Крайнего севера и приравненные к ним местности) ограничивается значением 1,2. У Вас реальное отношение выше, принимаем 1,2.
РП = 0,67 * 1,2 * 1671 = 1343,48 руб.

Это совпало с тем, что указали Вы в январе 2002 года по данным ПФР.
При этом трудовая пенсия состоит из базовой и страховой частей. Базовая часть – 450 рублей, страховая, соответственно, 893,48.

С 01.02.2002 размер базовой и страховой частей трудовой пенсии индексировался с коэффициентом 1,065 (на 6,5%) в соответствии с постановлением Правительства РФ от 24.01.2002 № 42.
В феврале 2002 года размер Вашей пенсии должен был составить 1343,48 * 1,065 = 1430,81.
Это тоже совпало с указанным по данным ПФР.

Рассчитаем размер с 01.02.2008.
Базовая часть с 01.12.2007 до июля 2008 года составляла 1560 рублей.
Страховая часть начиная с 01.01.2002 до 01.02.2008 индексировалась с коэффициентами:
— 1,065, постановление Правительства РФ от 24.01.2002 № 42;
— 1,09, постановление Правительства РФ от 18.07.2002 № 535;
— 1,126, постановление Правительства РФ от 13.03.2003 № 152;
— 1,08, постановление Правительства РФ от 16.07.2003 № 428;
— 1,09, постановление Правительства РФ от 15.03.2004 № 142;
— 1,0628, постановление Правительства РФ от 21.07.2004 № 363;
— 1,06, постановление Правительства РФ от 11.07.2005 № 419;
— 1,048, постановление Правительства РФ от 11.07.2005 № 419;
— 1,063, постановление Правительства РФ от 24.03.2006 № 165;
— 1,062, постановление Правительства РФ от 28.07.2006 № 466;
— 1,092, постановление Правительства РФ от 27.03.2007 № 181;
— 1,12, постановление Правительства РФ от 25.01.2008 № 25.

Последовательное применение этих коэффициентов к размеру страховой части, установленному с 01.01.2002 (т.е. к 893,48) даст значение 2 241,13 руб.
Итого размер Вашей трудовой пенсии с 01.02.2008:
2 241,13 + 1560 = 3801,13.
Расхождение с данными ПФР в одну копейку (Вы указали размер с 01.02.2008 – 3801,14), вероятно, за счет округления.
Таким образом, у нас нет вопросов к размеру пенсии, определенному ПФР-ом с 01.01.2002 по февраль 2008 года.

Здравствуйте, Уважаемый брокер! Простите меня, что я такая надоедливая. Ну, так хочется, чтобы пенсия была побольше! Высылаю Вам размеры пенсии, получила из ПФР.
.10.1995г-0; с 11.1995г. -360256,0 за 24.10.1995-30.11.1995г; с 12.1995-299621,0; с 01.-1996г -310626,0; с 02.-0.4-1996-339376,0; с 05.-1996-350876,0; с 06.-1996-401502,0; с 07.-12.-1996 -376189,0; с 01.-09.-1997-376189,0; с 10.-11.-1997-404035,0; 12.-1997-434662,0; с 01.- 12.-1998-434,66; с 01.1999-434,66; с 02.-1999-434,66+69,0 – компенсация в твердой сумме; 03.-04.-1999-434,66; 05.-09.-1999-475,09; с 10.-1999-475,09+57,6 компенсация в твердой сумме; 11.-1999-531,69; с 12.-1999-531,69+57,6 компенсация в твердой сумме; 01.-2000-589,19; с 02.-04-2000-618,49; с 05.-07-2000-672,20; с 08.-10.2000-788,14; с 11.-12-2000-867,14; с 01.-2001-867,14; с 02.-04-2001-954,92; с 05.-07.-2001-1206,22; с 08.-12.-2001-1323,43; 01.-2002-1323,43; с 02.2002-1409,45.
Кстати, сумма 360256 рассчитана не верно на 9276 руб. меньше из расчета размера следующей пенсии равной 299621.
Почему-то величина пенсии март и апрель без этой добавки 69,0.
Май- сентябрь 475,09 тоже меньше при условии предыдущей добавки.
В итоге они вышли на величину пенсии из выплатного дела с небольшой погрешностью. Я имею в виду расчет с февраля 2008г. (мое последнее сообщение).
С уважением Рита Николаевна.06.12.2022г.

Есть уточняющие вопросы:
1. Вы ранее упоминали о районном коэффициенте. Уточните, где (регион, район, город) Вы проживали на дату назначения пенсии. Если после этого Вы переезжали, то куда (регион, район, город).
2. Работали ли Вы после назначения пенсии? Если да, то когда уволились?

Уважаемый брокер, Здравствуйте!
1. Живу в Омске с 1965г ( по направлению после ин-та.)и по настоящее время. Так что наш районный коэф-т 1,15.
2. 1 августа 1994г. сокращена из организации, где взяла зарплату для начисления пенсии 1987-1991 годы.
3. После сокращения работала 01.08.1994 по 03.07.1995г. в др. организации.
4. После назначения пенсии не работала, я уже писала Вам об этом.
С уважением Рита Николаевна 10.12.2022г.

Размер совершенно непонятен.
Если посчитать назначенный размер в октябре 1995 года, то получится размер 275 411 (Вы указали 360 256 с 24.10.1995 по 30.11.1995, т.е. за 8 / 31 октября и за весь ноябрь, причем с 1 ноября была индексация с коэффициентом 1,05).
При этом максимальный размер пенсии в октябре 1995 года в Вашем случае должен был быть 220 110 рублей (3 минимальных пенсии, равных 55000 рублей, увеличенные на 16% за счет стажа 36 лет и увеличенные на 15% за счет установленного районного коэффициента).
Почему Вам назначили пенсию в размере выше максимального – у нас нет версий.
Далее ни одно из указанных Вами увеличений размера пенсии не соответствует установленной индексации. Например, если размер пенсии в декабре 1995 года составлял 299 621, то с учетом индексации с коэффициентом 1,15 размер пенсии в январе 1996 года должен был составить 299 621 * 1,15 = 344 564 рубля, а не указанные Вами 310 626.
Необходимо все-таки выяснять с ПФР. Вероятно, лучше уточнять не сразу все коэффициенты, а начать с этой же индексации 1996 года.
Рекомендуем попробовать выяснить в ПФР устно или написать в ПФР запрос примерно такого вида:
«По представленной Вами информации размер моей пенсии за декабрь 1995 года составлял 299 621 рублей. В соответствии с Федеральным законом от 01.11.1995 № 160-ФЗ размеры пенсий, установленные в декабре 1995 года, подлежали увеличению с 1 января 1996 года в 1,15 раза.
Таким образом, размер моей пенсии за январь 1996 года должен был составлять 299 621 * 1, 15 = 344 564 рубля. При этом по представленным мне данным размер моей пенсии за январь 1996 года составил 310 626 рублей.
Прошу пояснить, почему к размеру установленной мне пенсии не был применен коэффициент увеличения 1,15 с 1 января 1996 года.».

По результатам полученного ответа будем смотреть на остальные увеличения.

Спасибо за оперативный ответ! Скажите, а есть смысл спросить, почему не использован коэф-т осовременивания, прописанный в законах РФ 1992-1995г., в выплатном деле приведены , не понятно, из каких источниках принятые.

По нашему мнению, лучше не поднимать вопрос размера пенсии, который был при назначении, потому что назначено выше максимального размера. Если далее при разбирательстве с индексацией выяснится, что минимальный размер почему-либо не применялся или был каким-то другим (чего не должно было быть), тогда можно разбираться уже с назначенной пенсией, но считаем, что лучше идти к этому поэтапно.

Здравствуйте, Уважаемый брокер! Согласна с Вами.
Я сделала запрос, как Вы мне посоветовали. Буду ждать ответа. Анализируя повышение пенсий с коэффициентами ПФР и по законам (Ваши данные), у меня сложилось впечатление, что они воспользовались услугами математика, поскольку разница не значительная. Зная законы математики, можно легко это сделать. Мое личное мнение. Я не просила ответить ПФР где они взяли эти коэффициенты. Будим ждать их ответа. Привожу Вам данные моего анализа.
Коэф-ты по размеру пенсии ПФР с 1 октября 1995г по 12.-1997г.следующие :1,0 -1995г. ; 1,04-01.1996г.; 1,09-02.-04.-1996г; 1,03-05-1996г.; 1, 14- 06.-1996г. ; 0,94 -07 -12.-1996 . ;1,0-01-09.1997г.; 1,07-10.-11. 1997г.;1,08 (1,0758)-12-1997
Коэф-ты по Законам (ваши данные): 1,1 -12. – 1995г; 1,15-01.-04.1996г.; 1,1-05.1996г. –по 11.- 1997г.; 1,21- 12.-1997г.
С уважением Рита Николаевна 14.12.2022г.

Здравствуйте, Уважаемый брокер! Меня настораживает , Указ президента от 10.12.1993 № 3697-1 касается пенсионеров, родившихся до 1931г. Сейчас снова перечитала, правда не полностью, и не могла найти подтверждение этой приписки. В дальнейшем все решения Верховного Совета 1993 по 1995г. основываясь на этот указ создали эти коэффициенты индексации. Развейте мои опасения! С уважением Рита Николаевна 17.12.2002г.

3697-1 – это не Указ Президента, а Закон РФ.
Почему Вы думаете, что он касается пенсионеров, родившихся до 1931 года? В тексте закона этого не написано, разных редакций у него нет (т.е. на протяжении своего действия он не менялся). Применение разных коэффициентов индексации для пенсионеров в зависимости от года рождения было бы странным, такого не делалось никогда.
Так что Вы ошибаетесь, все перечисленные нами выше законы одинаково подлежали применению для всех получателей государственной пенсии по закону № 340-1.

Спасибо! Успокоили! Рада, что это так!

Здравствуйте! Команду пенсионного брокера Поздравляю с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Желаю здоровья, счастья, удачи, успеха! Благое дело осуществляете! Большое спасибо! С уважением Рита Николаевна. 28.12.2022г.

Спасибо за добрые слова. И Вас с наступившими праздниками!

Здравствуйте! Пришлось перепечатывать сообщение из ПФР, поскольку, копирование не получилось.
«В соответствии с ФЗРФ от 01.11.1995г. № 160 «О повыш. мин. разм. пенсии порядке индексации и перерасчета гос пенсий в ноябре,декабре 1995г. и в январе 1996г. яв-ся единой индексацией, но осуществляемой в 3 этапа. Индексы 1,05, 1,1, 1,15 при увеличении пенсии применяются к пенсии, полагающейся за октябрь 1995г. Размер компенсационной выплаты в соотв. с выш. указ. законом сохранен в прежнем размере с учетом районного коэф-та для жителей Омской обл. – 57500 руб. Размер пенсии с 01.11.1995 индексирован на 1,05, с 01.12.1995 инд. на 1,1 с 01.01.1996г, с 01.01.1996г инд. на 1,15. Справка о выпл суммах пенсии с октября 1995г. по декабрь 2001г направлена отд. ПФР по Омской обл. от 01.12.2022г.»
Я им снова задавала вопрос, почему не были приняты коэф-ты осовр-ния при расчете, согласно закона. Они сослались на ответ в сентябре 2022г, где они писали, что данные коэф-ты до деноминации, но об этом Вам писала, кстати, эти коэф-ты я увидела только в выплатном деле от 705,42-1987…до 473,95-1991г., который я получила 23 августа 2022г.
Буду ждать ваших сообщений по данному ответу. С уважением Рита Николаевна. 17.01.2023г.

Здравствуйте! Прочитала снова ответ 2014г, где они ссылаются на закон РФ №173-ФЗ ст.30 п.2, там 0,55+ 0,01 за каждый год 0,01 выше 20 лет. привожу подробно из письма. «стажевый коэф-т 0,67 и представленная вами з/пл период 1987-1991, с соотношением к ср. з/пл в РФ за аналогичный период — 1,726. Максимально возможное отношение определено законом 1,2». Поясните , пожалуйста, я что-то не понимаю, откуда взялась единица в коэф-те? Поскольку этот закон касается з/пл 200-2001 годов, законно ли его применять. Поясните, пожалуйста, я что-то не понимаю и откуда взялась эта единица в коэф-те. Вот аналогичные пояснения и др. я на протяжении 7 лет пыталась выяснить. Правда занималась этим не регулярно, только последний год взялась вплотную. С уаженим Рита Николаевна.

Ответ с расчетом направлен по электропочте.