положено ли назначение досрочной пенсии

[татьяна]

здравствуйте, уважаемый пенсионный брокер, подскажите. пожалуйста, положена ли мне досрочная пенсия , как работавшей ранее в районе, приравненному к крайнему северу ? до 2002 года стаж составил 8 лет 7 месяцев и с 01.01.2002 — 5 лет. это в районе приравненном к крайнему северу. с 2007 года по настоящее время непрерывный стаж 15 лет, но уже в москве. Если оценка пенсионных прав по состоянию на 01.01.2002 по выбору застрахованного лица осуществляется с применением пункта 4 статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ, то периоды работы в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, включаются в общий трудовой стаж в полуторном размере. дата рождения 2.08.1970 г. в связи с пенсионной реформой вроде в 51 год 6 мес. мне должна быть назначена пенсия досрочная.
цитата с пфр: «Для назначения досрочной пенсии гражданам, проработавшим в районах Крайнего Севера не менее 15 лет, потребуется исполнение следующих условий:
полные и верные данные в индивидуальном лицевом счёте
отсутствие периодов работы за границей
достижение возраста (в 2022 году – 51,5 для женщин и 56,5 – для мужчин)
выработка необходимого страхового стажа (20 лет – для женщин, 25 лет – для мужчин)
наличие требуемого количества пенсионных коэффициентов (в 2022 году – 23,4)
Информация о том, что пенсия назначена автоматически, поступит в личный кабинет заявителя на портале Госуслуг.» Правильно ли я поняла, что мне положена досрочная пенсия и до 2002 г. годы проработанные в районе, приравненном к крайнему северу посчитают в полуторном размере? спасибо.

[Пенсионный Брокер]

По приведенным данным у Вас имеется 13 лет 7 месяцев стажа в местности, приравненной к районам Крайнего Севера (МКС) и более 20 лет страхового стажа.

В пенсионном законодательстве существуют виды стажа:
— страховой стаж – учитывается для определения права на пенсию. В соответствии с пунктом 8 статьи 13 закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ в страховой стаж включаются также периоды работы, имевшие место до вступления в силу закона и засчитываемые в трудовой стаж по законодательству, действовавшему в период выполнения работы. Поэтому периоды работы в МКС до 2001 года включительно засчитываются в страховой стаж в полуторном размере. Но для Вас это не имеет значения, т.к. у Вас и без полуторного исчисления имеется требуемые 20 лет страхового стажа;
— специальный стаж (в Вашем случае северный) – учитывается для определения права на досрочную пенсию (в определенных случаях специальный стаж может учитываться и для размера пенсии, но это не Ваша ситуация). Порядок учета северного стажа для определения права на досрочную пенсию установлен подпунктом 6 пункта 1 статьи 32 закона № 400-ФЗ. Учитываются календарные годы работы, поэтому у Вас для определения права на досрочную пенсию имеется 13 лет 7 месяцев в календарном исчислении, льготное исчисление не применяется;
— общий трудовой стаж – учитывается для определения размера пенсии, т.е. для конвертации пенсионных прав, приобретенных до 01.01.2002, в расчетный пенсионный капитал по нормам статьи 30 закона № 173-ФЗ. Порядок исчисления стажа зависит от пункта, по которому делается конвертация – пункт 3 или 4. По пункту 3 северный стаж учитывается календарно, по пункту 4 в полуторном исчислении. Выбирается более выгодный для пенсионера пункт.

По Вашей ситуации – подпунктом 6 пункта 1 статьи 32 установлено, что при наличии не менее половины требуемого северного стажа возраст назначения пенсии уменьшается на 4 месяца за каждый календарный год работы в РКС. При этом каждый год работы в МКС считается за 9 месяцев работы в РКС.
У Вас имеется 13 полных лет работы в МКС, это соответствует 13 * 9 = 117 месяцам или 9 полным годам работы в РКС. Уменьшение пенсионного возраста на 9 * 4 = 36 месяцев или на 3 года.
По нормам ранее действовавшего законодательства (до увеличения пенсионного возраста) право на пенсию у Вас появилось бы в 52 года, т.е. в 2022 году. В соответствии с приложением 6 к закону № 400 новый (повышенный) пенсионный возраст у Вас наступит в 56 лет, т.е. в 2026 году.

[Нина]

Мужчина 58 лет. учеба сварщика 2 г 10 мес, армия 2года, 4 г 5мес список 2, уфсин 4г 1мес,уход за инвалидом 1 груп 1мес 15 д, пособия по безработице 8 мес 17 дн, другая работа 5лет 6мес, убран стаж глава крестьянско фермерского хозяйства 5 лет(не было отчислений 93-99годы). Когда должен выйти на пенсию? Стаж по списку 2 и уфсин умножается на коэфициент 1,5 для общего стажа? Есть ли смысл доказывать стаж 2года из обычной работы в стаж по списку 2? Можно ли вернуть в стаж крестьянско фермерское хозяйство?

[Пенсионный Брокер]

Для получения консультации уточните годы (даты), когда имели место указанные периоды стажа.

[Нина]

Здравствуйте, мужчина 58 лет
01.09.79-13.07.82 учеба СПТУ-24
18.09.82-12.10.82 сварочные работы
21.10.1982-01.11.1984 служба по призыву (не включили в стаж по списку 2). коэфициент взяли 2,
15,01.1985-29.05.1986 сварочные работы из этого период месяц сделали как обычная работа 01.10.1985-31.10.1985 (в архивной справке за этот месяц не было поставлено кольчество отработаных дней, но в графе должность указано сварщик)
18.06.1986-31.01.1989 сварщик
период 03.02.1989 по 28.02.1991 сварочные работы зачислили в обычные работы, по трудовой и по архивным справкам был принет на работу электрогазосварщиком-монтажником 3 разряда
после повышения разряда с 01.03.1991-21.05.1991 эту работу зачли как сварщик
25,05.1991-30.06.1993 обычная работа
28.12.93-15.03.99 глава крестьянско фермерского хозяйства (состояло из 2х человек) не зачли в общий стаж, так как не было отчислений в ПФР за этот период
21.07.1993-27.12.1993 биржа
04.03.2002-12.03.2002 биржа
16.10.2003-10.12.2007 УФСИН (16.10.2003-02.01.2004 зачислили в обычные работы)
09.01.2008-18.04.2008 сварщик
01.09.2008-01.10.2008 обычная работа
01.04.2009-10.04.2009 обычная работа
30.10.2009-31.10.2009 обычная работа
21.06.2010-21.09.2110 биржа
22.09.2010-04.10.2011 обычная работа
18.07.2012-02.09.2012 уход за инвалидом 1 гр
14.09.2020 и по сегодняшний день 21.03.2022 обычная работа
. Когда должен выйти на пенсию? Стаж по списку 2 и уфсин умножается на коэфициент 1,5 для общего стажа? Есть ли смысл доказывать стаж 2года из обычной работы в стаж по списку 2? Можно ли вернуть в стаж крестьянско фермерское хозяйство?

[Пенсионный Брокер]

Льготный учет периодов работы по Списку № 2 и службы в УФСИН законодательством не предусмотрен (в том числе не был предусмотрен ранее действовавшим законодательством).
Если в период работы главой КФХ не было отчислений в ПФР, то зачесть в стаж этот период нельзя.
При ответе считаем, что период с 18.09.1982 по 12.10.1982 (в вопросе Вы его назвали сварочными работами) должен учитываться в специальный стаж по Списку № 2.
Тогда «чистый» стаж по Списку № 2 составляет 4 года 5 месяцев 25 дней. К стажу по Списку № 2 в данном случае приравнивается период учебы и период службы в армии, но продолжительность приравненных периодов не может быть больше продолжительности «чистых» периодов. Таким образом, стаж по Списку № 2 составит 8 лет 11 месяцев 20 дней.
По приведенным данным страховой стаж составляет 23 года 4 месяца 5 дней.
Снижение пенсионного возраста в связи с работой по Списку № 2 производится при наличии не менее 25 лет страхового стажа (для мужчин).Такой страховой стаж будет достигнут в ноябре 2023 года. Соответственно, в ноябре 2023 года появится и право на пенсию.
Смысла в увеличении стажа по Списку № 2 в данном случае нет – срок назначения пенсии ограничивает недостаток не специального, а страхового стажа.

[Нина]

при работе электрогазосварщиком и уфсин, говорили что такие работы идут год за полтора. Это как и где учитывается?

[Пенсионный Брокер]

Законодательством не предусмотрен льготный учет периодов работы по Списку № 2 и службы в УФСИН.
Возможно, о льготном учете периода службы в УФСИН говорилось в отношении пенсии за выслугу лет, которая назначается военным и приравненным к ним в вопросах пенсионного обеспечения лицам (в том числе сотрудникам УФСИН «с погонами»). Такая пенсия назначается при наличии выслуги продолжительностью 20 лет, но служба в ряде должностей учитывается в полуторном размере. К стажу для назначения страховой пенсии льготный учет периодов службы не относится.
Период работы по Списку № 2 не учитывается льготно ни для страховой пенсии, ни для пенсии за выслугу лет.

[Нина]

то есть если он проработает до ноября 2023 года на обычной работе, то сможет выйти на пенсию? За этот период не должно измениться количество необходимого стажа для досрочной пенсии по списку 2

[Пенсионный Брокер]

Да, для получения права на пенсию нужно работать до ноября 2023 года. Неважно, обычный это будет стаж или льготный.
Условия назначения досрочной пенсии не изменятся (если не произойдет новых глобальных изменений в законодательстве).

[Нина]

если служба в армии по призыву проходила с 1982 по 1984, то ей засчитывают в общий страховой стаж как год за два, то есть 4 года, а в стаж по списку 2 как год за год , то есть два года? можно ли федеральный закон на который можно сослатся?

[Пенсионный Брокер]

Двойной учет службы в страховой стаж – часть 8 статьи 13 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ, статья 94 Закона РФ от 20.11.1990 № 340-1.
Приравнивание периодов военной службы к специальному стажу осуществляется на основании пункта 109 постановления Совмина СССР от 03.08.1972 № 590 (оно действовало в 1982-1984 годах). Этим постановлением не предусмотрен льготный учет периода службы, поэтому при в специальный стаж служба входит календарно.

[Нина]

то есть в этой ситуации у нас два вида стажа.И в данном случае армия защитывается и в общий стаж как 4 года, и так же армия входит в специальный стаж как 2года. Я правельно поняла? то есть при зачисление армии в общий стаж как 4года, не исключает армию из специального стажа как 2 года?

[Пенсионный Брокер]

Да, правильно.

[Нина]

спасибо большое))))))

[ильшат]

По решению многих судов, если армию включаешь в специальный стаж по постановлению от 03.08.1972 № 590
то его нельзя в двойном размере в страховой (общий) стаж по Закону РФ от 20.11.1990 № 340-1.
Т.к. можно выбрать только один период до 01.01.1992 (постан.590) или от 01.01.1992 до 2001г.
Т.е. если армию с 1982 по 1984 включаешь в спецстаж, то в двойном размере уже нельзя.
Если хочешь армию в общий (страховой) стаж в двойном размере, то надо исключить из спецстажа (постановление 590) и применить закон №340-1

[ильшат]

Если посчитать таком порядке, т.е убрать армию от спецстажа, то специальный стаж по Списку № 2 составит 6 лет 11 месяцев… Будет более половины спецстажа, Общий стаж будет с армией в двойном размере более 25 лет, на пенсию можно 58 лет.

[ильшат]

Раз мужчине 58 лет. Надо подать заявлению на пенсию, в заявлении указать ,чтобы армию считали в двойном размере по закону №340-1, потом уже смотреть решение ПФР, если откажут то напишут чего не хватает.

[Нина]

Здравствуйте, подскажите по вопросу выше
Пенсионный Брокер «Да, для получения права на пенсию нужно работать до ноября 2023 года. Неважно, обычный это будет стаж или льготный.
Условия назначения досрочной пенсии не изменятся (если не произойдет новых глобальных изменений в законодательстве).»
Если до июня 2022 работал обычный стаж, после встал на биржу труда, то биржу засчитают в общий стаж?

[Пенсионный Брокер]

Да, в страховой стаж период получения пособия по безработице войдет на основании подпункта 4 пункта 1 статьи 12 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях».

[Нина]

Здравствуйте, подскажите.В новом отказе на досрочную пенсию 01.09.79-13.07.82 учебу СПТУ-24 засчитали в специальный стаж, 21.10.1982-01.11.1984 служба по призыву (не включили в специальный стаж ). и засчитали покалендарно. На вопрос почему службу в армии в 2022году считали в коэфициентом 2, а в 2023 году этот же период календарно, был ответ:
«Отделение Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации
по Кировской области на Ваше обращение, поступившее 30.10.2023, сообщает
следующее.
В соответствии с п. 10 ст. 15 Федерального закона 28.12.2013 №400-ФЗ «О
страховых пенсиях» при исчислении размера досрочной страховой пенсии по старости
за периоды до 01.01.2015 применяются нормы Федерального закона от 17.12.2001
№173-ФЗ «О Трудовых пенсиях» (далее – Закон от 17.12.2001).
В свою очередь нормы Закона от 17.12.2001 предусматривают определение
размера пенсии путем конвертации пенсионных прав за периоды до 01.01.2002, которая
проводится с учетом ст. 30 Закона от 17.12.2001.
Согласно п. 9 ст. 30 Закона от 17.12.2001 конвертация (оценка пенсионных прав)
может быть произведена в порядке, установленном п. 3 ст. 30 Закона от 17.12.2001 с
применением вместо страхового стажа (имеющегося и полного) стажа, на
соответствующих видах работ (имеющегося и полного), т.е. специального стажа.
Таким образом, при выборе варианта конвертации с учетом специального стажа
определяется наличие по состоянию на 01.01.2002 полного требуемого специального
стажа и полного требуемого страхового стажа.
При исчислении периодов работы до 01.01.1992, с учетом норм Закона СССР от
14.07.1956 «О государственных пенсиях» (далее — Закон от 14.07.1956), в специальный и
страховой стаж периоды службы в армии по призыву и обучения включаются
календарно.
При исчислении периодов работы до 01.01.92, с учетом норм Закона от
20.11.1990 № 340-1 «О государственных пенсиях в РФ» (далее – Закон от 20.11.1990),
периоды службы в армии по призыву и обучения не включаются в специальный стаж, а
страховой стаж исчисляется с учетом периода службы в армии по призыву в двойном
размере и периода обучения в календарном размере.
Так, по имеющимся в распоряжении ОСФР по Кировской области сведениям о
Вашей трудовой деятельности, при применении норм Закона от 14.07.1956,
специальный стаж составляет 07 лет 04 месяца 08 дней (обучение включено в
специальный стаж), страховой стаж составляет 22 года 10 месяцев 29 дней (служба в
армии по призыву исчислена в календарном размере), что ниже требуемого нормой п. 2
ч.1 ст.30 Закона от 28.12.2013.
При применении норм Закона от 20.11.1990 страховой стаж составляет 24 года 11
месяцев 10 дней (служба в армии по призыву исчислена в двойном размере),
специальный стаж составляет 04 года 02 месяца 15 дней, что ниже требуемого нормой
п. 2 ч.1 ст. 30 Закона от 28.12.2013.
Таким образом, при рассмотрении ранее поданных Вами заявлений о назначении
пенсии от 23.12.2021 № 434069/21, от 04.09.2023 № 232246/23 в соответствии с ч. 2 п. 1
ст. 30 Закона от 28.12.2013, страховой и специальный стаж, дающий право на
назначение досрочной страховой пенсии по старости рассмотрены с применением норм
Закона от 14.07.1956, что является наиболее выгодным вариантом расчета страхового и
специального стажа.»
Правомерно ли это? или можно обжаловать решение в суде, и на что ссылаться, кроме закона №340-1?

[Нина]

ПФР ссылается, что так как учеба взята в специальный стаж, то армия не может учитываться в двойном коэфиценте. Правы ли они?

[Нина]

28.12.93-15.03.99 глава крестьянско фермерского хозяйства (состояло из 2х человек). ПФР не зачло в общий стаж так как не было отчислений, но позже нашли, что в период 12.12.1994-11.02.1995 он проработат в ОАО Песковсклес(все справки нашли за этот период, отчисления з эти 2 месяца были). То есть получился период работы в периоде.Можно ли оспорить соответственно весь период работы крестьянско фермерского хозяйства. Так как первоначально ПФР утверждал, что за весь период 28.12.93-15.03.99 отчислений не было.

[Пенсионный Брокер]

1. Об исчислении специального стажа.
Нет, СФР ссылается не на то, что армия не учитывается в двойном размере из-за того, что учеба учтена.
В ответе СФР написано то же, что выше написал Ильшат, а именно: стаж, приобретенный до 1992 года, может оцениваться по двум вариантам:
1) Закон № 340-1. Этот закон предусматривает, что период службы в армии засчитывается в страховой (общий трудовой) стаж в двойном размере.
При этом этот закон не предусматривает включения в специальный стаж ни службы, ни учебы.
2) Постановление № 590. Это постановление предусматривает, что в специальный стаж засчитывается и служба, и учеба. Но в общий трудовой (страховой) стаж по этому постановлению служба в армии засчитывается календарно.

Если применить вариант 1, то страхового стажа в ноябре 2023 года достаточно (точнее, не хватает 20 дней, т.к. требуется 25 лет), но недостаточно специального стажа – в него входит только непосредственно работа и имеется 4 года 2 месяца (требуется 6 лет 3 месяца).
Если применить вариант 2, то специального стажа достаточно (в него включена учеба; непонятно, почему не включена служба, но это в данном случае не важно), но недостаточно страхового стажа – в него входит служба в календарном исчислении и имеется 22 года 11 месяцев (требуется 25 лет)..
Т.е. отказ в назначении пенсии правомерен. Приносим свои извинения за неточность в ранее данном ответе – мы применяли одновременно два варианта определения стажа, чего делать нельзя.

2. Стаж в КФХ.
Нет, зачесть стаж в КФХ на том основании, что одновременно была работа где-то еще с отчислениями в ПФР, нельзя. В страховой стаж должны войти эти 2 месяца, но в Вашем случае они ничего не дадут.

[Нина]

октябрь 1986 не взят в специальный трудовой стаж, так как с архивной справке не указано количество отработанных дней сварщиком., периоды 1989-1991 в архивной справке не указана професия. Эти периоды ПФР не вкючил в в специальный трудовой стаж, но в трудовой книжке написасо , что принят электрогазосварщиком 3 разряда ручной электродуговой сварки, приказ, номер, число , печать, роспись. Все читаемо. Запрашивали другие данные из архива-другой информации нет.
Можно ли оспорить эти периоды? если да, то как лучше это сделать?

[Пенсионный Брокер]

Период 1989-1991 нужно попробовать оспорить. Но прогнозировать решение суда невозможно – это на усмотрение конкретного судьи. Нам известны решения по аналогичным делам как в пользу пенсионеров, так и в пользу СФР. Обосновывать иск нужно тем, что основным документом, подтверждающим период и характер работы, является трудовая книжка, поэтому орган СФР должен руководствоваться ею, а не архивной справкой.

[Нина]

Огромное спасибо за консультацию)))

[Нина]

Здравствуйте, подали заявление на досрочную пенсию. Прошло два месца -ответа нет.Звонила на горячую линию сначала сказали расмотрение 1мес, сейчас говорят 4 мес. Какие нормы рассмотрения заявления? И какой ФЗ (номер, статья и дата) определяет сроки рассмотрения завления?

[Пенсионный Брокер]

Порядок назначения страховой пенсии определяется статьей 21 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях».
Если с заявлением представлены все необходимые документы, то заявление рассматривается не позднее 10 рабочих дней со дня приема (часть 7 статьи 21). Но если к заявлению приложены не все необходимые документы, срок рассмотрения заявления продлевается не более чем на 3 месяца. Т.е. максимально возможный срок для рассмотрения заявления – 3 месяца плюс 10 рабочих дней.

[Автор]

Сообщения