С 2015 года пенсия будет складываться из страховой и накопительной частей, а также фиксированной выплаты. При этом страховая часть будет формироваться не в абсолютных величинах, а специальных коэффициентах (баллов). За каждый отработанный год россиянину начисляется определенное количество баллов, исходя из его зарплаты. Новая пенсионная формула также должна стимулировать россиян к выходу на пенсию в более позднем возрасте. За длительную работу пенсионеру начисляют дополнительные бонусы.

–– Если объявлено, что правительство утвердило, значит, все. Поэтому у меня вопрос: насколько хорош предложенный вариант? Никита Александрович, давайте мы с вас начнем.

Н.К.: Андрей, это смотря для кого оптимальный вариант. Если для правительства, то да. Если для нас, то есть сомнения.

–– Для пенсионеров и для тех, кто ими когда-нибудь будет. Вот с этой точки зрения.

Н.К.: У меня складывается стойкое впечатление, что о пенсионерах при разработке пенсионной реформы никто не думал. Думали, прежде всего, о том, чтобы сэкономить бюджетные средства для того, чтобы уменьшить трансфер в Пенсионный фонд. С этой задачей правительство успешно справилось.

–– А можете коротко пояснить, почему?

Н.К.: Самое главное, в чем заключается обман для будущих пенсионеров, это в том, что расчеты производятся от средней заработной платы по экономике, а средняя заработная плата, конечно же, не отражает реальный уровень жизни населения. Если говорить о том, от какой цифры нужно отталкиваться, то это, конечно, должна быть медианная заработная плата. Поясню буквально на пальцах: средняя зарплата составляет 27 тыс. руб. плюс-минус, так вот медианная зарплата –– 17 тыс. рублей. Исходя из этого, те пенсионные прикидки, те обещание значительных пенсий, их увеличения на поверку оказываются блефом. Наконец, если говорить о том, в чем очевидные провалы пенсионной реформы, то мы об этом неоднократно говорили, и Сергей Николаевич тоже, мы говорили о том, что учитывается в худшую сторону ваша служба в армии. Женщина, которая не рожала детей, так вот получилось по каким-то причинам, будет получать опять же больше, чем та, которая родила и воспитала. Наконец высшее образование не учитывается, хотя вроде бы как мы строим инновационную экономику.

–– Сергей Николаевич, господин Кричевский сказал, что вы согласны. Действительно, есть общее у вас мнение?

С.С.: Да, безусловно. Я даже не очень понимаю, почему я должен быть contra, хотя я pro именно за Никиту Александровича.

–– Сергей Николаевич, просто для названия программы "Pro и pro" это не очень хорошо, а "Pro и contra"  прекрасно. Но если мнения совпадают, это тоже неплохо.

С.С.: Да, мы, в общем-то, дудим в одну дуду. Потому что, вы знаете, меня еще несколько сюжетов напрягает –– те самые пресловутые баллы. Честно говоря, когда наконец правительство подпишет, там будет все это утверждено, я где-то писал в одной из своих статей, что в данном случае, по-моему, должна в дело –– полушутливо говорю –– вмешаться Федеральная антимонопольная служба. Почему? Потому что эти самые некие виртуальные баллы, в конечном счете, мы продаем единственному покупателю –– правительству. А вот четкие алгоритмы определения цены нашего балла де-факто пока отсутствуют. На суд общественности они не вынесены.

–– Про это я не могу сказать, пока про это что-то я ничего не видел сегодня. Скажите, пожалуйста, Сергей Николаевич, сейчас тогда вы. Может быть, на самом деле вся эта история с разработкой пенсионной формулы объясняется очень простой вещью. Очевидно, что российские граждане отрицательно относятся к идее увеличения пенсионного возраста, то есть повышению этого предела, а тут получается, что все вроде завуалировано, на самом-то деле та же самая штука, то есть вы работаете как можно дольше, потому что вроде как баллы вы какие-то получите и бонусы. Или я не прав?

С.С.: Безусловно, это так. Я всегда говорил, что, ребята, не надо принимать политическое решение о повышении пенсионного возраста. Есть масса очень хитрых механизмов. В данном случае он действительно есть. Но обратите внимание, есть еще одно лукавство. Вот правительство говорит, что вы стимулируетесь на более поздний выход на пенсию. Замечательно. Вы посмотрите на эту табличку, которая недавно была, в какой пропорции вам повышают пенсию? За один год, там, по-моему, 1% с чем-то. Могу ошибаться, но порядок такой. И только если вы работаете до 70 лет, тогда более или менее пристойный прирост. Но извините, у нас средняя продолжительность жизни мужчин сегодня –– 63 года. Вы принимаете на себя все риски, и на ваши пенсионные отчисления, если вы не доживаете до запланированного вами возраста выхода на пенсию, бюджет Пенсионного фонда и правительства радостно накладывает руки и говорят: "Вот мы не ошиблись в своих расчетах".

Н.К.: Я согласен, полностью согласен.

–– Я хотел бы, чтобы Никита Александрович, может, еще что-то добавил, дело в том, что госпожа Голодец у нас будет в эфире через неделю, и вот каике-то замечания ваши вполне могут прозвучать в качестве вопросов для нее. Никита Александрович, что еще добавите?

Н.К.: Госпожа Голодец имеет непосредственное отношение к управлению негосударственным пенсионным фондом "Норильский никель", а господин Стржалковский некоторое время назад говорил о том, что в бытность ее председателем совета директоров оттуда каким-то образом испарилось $100 млн. Можете заодно спросить ее, что случилось?