Все-таки трудовое законодательство не предполагает отношения к религии – верю, не верю. Есть факты, и мы должны им следовать. Первое, еще раз подчеркну, что действующее законодательство, в том числе, персонифицированный учет предполагает обмен данных между Пенсионным фондом и Фондом социального страхования, поэтому не нужно этим двум фондам обращаться к трудовой книжке для того, чтобы обменяться в более быстром режиме и подтвердить реальный стаж. Ведь реальный стаж – это, еще раз подчеркну, для выплаты, в том числе, пособия по временной нетрудоспособности, это не трудовая книжка, куда можно все угодно написать, поставить какие угодно штампы, это отчет, который существует в Фонде социального страхования, платил ли работодатель за данного работника какие-то взносы. Только это является основанием для выплаты пособия, а не трудовая книжка. Это первый момент. Так построено наше законодательство и такие реалии на сегодняшний день. Что касается подтверждения стажа для работодателей, то работодатель зачастую, если он заинтересован нанимать эффективного работника, он не поверит каким-то записям, которые записаны не им. Он должен руководствоваться реальной эффективностью сотрудника. А что это подтверждает? Первое – это документы, свидетельствующие о наличии квалификации образования в виде дипломов, пройденных тренингов, и - во всем мире это существует испокон веков, это существовало в дореволюционной России - квалификацию специалиста подтверждали, в том числе, и сведения с предыдущего места работы. Поэтому если работника заинтересован, чтобы о нем что-то хорошее сказал работодатель, пожалуйста, он назовет то место работы, с которого он пришел, и кадровая служба эту информацию может совершенно спокойно проверить.

 

 

Сафонов: Нет, конечно. Непрерывный стаж переведен в электронную форму, он находится в Пенсионном фонде. Заявления «верю, не верю Пенсионному фонду» – система учета настолько мощная, что она не позволяет, во-первых, извне кому-то проникнуть туда, она распределенная, она защищена лучше, это данные соответствующих служб, чем любые другие информационные системы министерств и ведомств.

 

 

Сафонов: Во-первых, никто не говорил о том, что это сделать надо немедленно. Все время обсуждая эту тему, мы говорили о том, что должен быть переходный период.

 

 

Сафонов: Это надо считать со специалистами. Может быть, на это понадобится 10 лет. Заявление Пенсионного фонда, ему с 2013 года уже нет необходимости оперировать трудовыми книжками, потому что создана электронная база данных по всем работающим на территории Российской федерации. А в эксклюзивных случаях, конечно, здесь необходимы документы письменные, но для этого необходимо будет обратиться уже в архивы за территорией Российской федерации, тут трудовой книжки будет недостаточно.

 

 

Сафонов: Трудовая книжка – это один из документов, который представляется человеком для заведения на него пенсионного дела. Та работа, которую сейчас государство реализует в рамках перевода госуслуг в электронную форму, предполагает, что Пенсионный фонд будет иметь доступ к любым архивам в электронном виде.