Ведёт программу "Особое мнение" Игорь Гмыза.

Одним из предвыборных обещаний избранного президента был отказ от повышения пенсионного возраста. Однако эксперты уверены, если это обещание будет выполнено, пенсионная пирамида рухнет в ближайшие пару десятков лет. Что думает об этом гостья в студии, директор Института гуманитарного развития мегаполиса Татьяна Михайловна Малева?

Минфин уже предложил свой вариант пенсионной реформы, а именно: через повышение пенсионного возраста с 2015 года до 63 лет и для мужчин и для женщин. В чём основная проблема нынешней пенсионной системы, которую чиновники вот уже который год пытаются решить?

Вопрос о повышении пенсионного возраста, пояснила Т. Малева, чаще всего рассматривается тождественно пенсионной реформе. Конечно, это взаимосвязанные вещи, но отнюдь не одно и то же.

Каковы главные проблемы современной российской пенсионной системы? По мнению эксперта, есть две стороны у этого вопроса.

Одна сторона. Россия сталкивается с такой же проблемой, что и все страны Европы, Америки и Австралии, которые взяли на себя функцию формирования национальных пенсионных систем. Проблема эта заключается в демографической тенденции старения населения. Когда пенсионные системы вводились, то соотношение численности пенсионеров и работников было на очень комфортном уровне. Когда впервые эту идею предложил и осуществил Бисмарк, тогда соотношение было вообще 1 к 10. То есть, десять работников содержали одного пенсионера.

Но затем начался процесс старения населения, и ситуация радикально изменилась. Поэтому подобная проблема есть во всех странах, в которых быстро растёт продолжительность жизни.

И Россия здесь не исключение, хотя в нашей стране продолжительность жизни ещё не высока, но она растёт. И в любом случае соотношение между работниками и пенсионерами в России уже радикально иное, чем в середине 30-х годов, когда формировалась советская тогда, а ныне российская национальная пенсионная система. В этом Россия не уникальна, и ей надо ориентироваться на то, что во всех странах ищут выход и какой-то выход находят.

Вторая сторона уникальности российской ситуации с пенсионерами, о которой не очень часто вспоминают. Когда ищется идеальная российская пенсионная система, с самого начала должно быть понимание того, что проблема не внутри пенсионной системы, а в экономике в целом.


Главная проблема российской пенсионной системы – это низкие заработные платы. Нельзя выстроить щедрую пенсионную систему в стране, где низкая заработная плата. Причём никакую.

Ни солидарную, когда одно поколение оплачивает пенсии других поколений. Что это означает? С низкой заработной платы идут низкие отчисления в общий котел, функцию которого в России выполняет Пенсионный фонд РФ.

Ни накопительную пенсионную систему. Если человеку предложено накапливать пенсию самостоятельно и у него низкая заработная плата, что он может накопить? Понятно, что человек удовлетворяет свои текущие жизненные (витальные) потребности, ему не до накоплений.

Поэтому такой параметр, как низкая заработная плата, в любом случае тормозит развитие пенсионной системы. И до тех пор, пока не будет какого-то радикального прорыва в экономическом росте, нельзя рассчитывать, что пенсионная система будет щедрой. Но об этом очень часто забывают.

Когда низкая заработная плата, а это понятно уже и макроэкономически, и даже на индивидуальном уровне, что если даже людям скажут копить на свои пенсии, их денежные доходы не позволят накопить им средства для обеспечения себя в течение длительного промежутка времени, когда люди находятся на пенсии.

Родившиеся до 1967 года в России лишены накопительной части пенсии. Но даже при больших зарплатах есть какой-то уровень отсечки, выше которого отчисления в Пенсионный фонд не берутся. Чем это можно объяснить? Люди получают приличные зарплаты, но не могут накопить себе на пенсию?

Т. Малева назвала эту проблему одним из главных расхождений позиции экспертной группы "2020", которую она возглавляла, и позиций Минздравсоцразвития и Пенсионного фонда РФ, которые давали свои предложения по совершенствованию или развитию пенсионной системы в России.

Вопрос здесь стоит так: какую функцию в обществе должна выполнять пенсионная система? Либо это страхование от бедности в тот момент, когда люди лишаются дохода в виде заработной платы. Это одна стратегия. Этой стратегии и придерживается государство в лице Минздрава.

Со своей стороны, экспертное сообщество понимает, что далеко при такой системе не уедешь. У пенсионной системы в принципе может быть и другая функция, причём она, эта функция, действует во всём мире, – это страхование от потери заработка и получение пенсии в виде какого-то процента от заработной платы.

И если российское общество намерено смотреть в будущее с точки зрения, что Россия будет развиваться, что в стране должна расти производительность труда, что главной социальной группой в стране будет средний класс, тогда вопрос уже не стоит о страховании от бедности. Средний класс вправе ждать от пенсионной системы некоторого стимула. Человек, который работает с высокой производительностью, с высокой отдачей, должен ожидать, что при его выходе на пенсию, ему будет обеспечен какой-то достойный образ жизни, а не просто пособие по бедности в виде пенсии в размере минимальной оплаты труда.

А сегодня, по сути дела, средне- и высокодоходные группы населения отсечены от накопления себе пенсий, и разница между пенсиями у низкооплачиваемого и среднеоплачиваемого работника ничтожно мала. При этом очень много эквилибристики вокруг цифр.

Полностью беседу с гостьей в студии слушайте в аудиозаписи программы.

radiorus.ru