Редакция близко к сердцу приняла распостранненое заявление, ведь каждый читатель нашей газеты – будущий пенсионер, и решила подробно разобраться в этом вопросе.

 

Пенсионная система, как таковая, появилась в Европе после Второй мировой войны. Идея такова: существуют работающие, которые платят налоги и какие-то социальные налоги, ими решают социальные поблемы – пенсии, пособия и проч. В 50-60-70 годах она работала прекрасно, но в 80-х дала сбой. Причина проста: во время Второй мировой войны в Европе большая часть трудового населения погибла, остались или очень молодые, или очень пожилые. Молодежь начала работать, зарабатывать, и содержать пенсионеров не составляло труда, поскольку их было мало, да и выплачивали им немного, они и тем крохам радовались, главное «чтобы не было войны». Тогда трое-четверо работающих содержали одного пенсионера. Рождаемость после войны била рекорды, а затем, когда жизнь стран вошла в нормальное русло, она уменьшилась, а значит, меньшее количество людей стало приходить на рынок труда. Молодое послевоенное поколение уходит на пенсию, и соотношение между работающими и пенсионерами меняется в другую сторону. Если в 70-х оно находилось в пропорциях 3 к 1-му, то в 80-х – 2 к 1-му. И тогда возник вопрос: то ли увеличивать налоги, то ли искать другой путь, - и появились накопительные пенсионные фонды. В Литве эта новинка объявилась в 2003 году, чтобы, цитирую, «избежать кризиса выплат «Содры» через несколько десятилетий, поскольку, согласно прогнозам экспертов, число пенсионеров по сравнению с работающими сильно возрастет», народ массово-стройными рядами вступал туда, о них мало что было слышно, особо они не засвечивались, правда, порой случались некие скандалы, отголоски их просачивались в печать, дескать, воруют, жируют, не ясно, чем занимаются, и редакция обратилась к самому осведомленному человеку, к подписанту обращения, президенту правления ассоциаций инвистиционных предприятий Саулюсу Рацявичюсу.
Страный и тяжелый разговор произошел, но все по порядку. На невинный вопрос, дескать, есть ли доля правды в том, о чем пишут литовские СМИ, – о воровстве в пенсионных фондах, мой собеседник взорвался:

- Так и будет, если все будут дураками кругом, почему не воспользоваться? Какой вопрос, - такой и ответ, если вы приходите с такой установкой, что мы все раскрадем, то так вам и отвечу. Дурака и в костеле бьют. Вы пришли не подготовлены, и, может быть, перейдем к более простым темам.

 

Давайте.

- Человек из своего кармана, в виде налогов, платит и «Содре», и в частный пенсионный фонд...

 

- Из своего кармана, из своего кармана... Вы приходите сюда ничего не понимая, о чем идет разговор, о чем говорим, и не учите.

Хм-да.

 

 
- Пенсионные фонды – совокупность личных счетов людей, это богатство, право управления которым только передано накопительным пенсионным обществам. Управляющие предприятия права на деньги, которые на счетах, не имеют, - это личные сбережения людей, но они отданы профеессионалам, чтобы те закрепили долговременное движение средств. Чтобы украсть, как вы говорите, (да ни сном , ни духом) деньги, нужны две подписи, и банка в том числе, и, как я шучу, из банка легче украсть. Управляющие пенсионными фондами даже если бы хотели, но деньги не могут присвоить, поскольку установлен эффективный контрольный механизм, к тому же отчеты по каждой операции высылаются в комиссию по ценным бумагам. Фонды миллионы, конечно, не зарабатывают, но если «Содра» гарантирует примерно одинаковую пенсию, то наша фондовая система связана с зарплатой человека, и он видит, сколько действительно скопилось на его счету.

- И как же пенсионные фонды зарабатывают добавку к вложенным в фонды трудящимися копеечку? Вкладывают в экономику Литвы? Америка чихнула – у нас все развалилось.

- Мне смешно: вы приходите даже не зная, как эта система работает. У вас мнение, что все воры, что Литва не может сама заработать деньги, очевидно, с вами бессмысленно разговаривать.

Да уж.

- Мы с вами трижды созванивались, договорились, что о работе пенсионных фондов, о которых гуляет много слухов и недомолвок, вы объясните, вы подробно расскажете читателям, тем, кто как раз несет вам деньги. Послушайте: это вы распостранили заявление в СМИ, прося о помощи. Я задаю вопросы, а вы отвечаете на них – или нет.

Такого чинушу – хама впервые встречаю за свою долгую журналистскую практику.

– У вас старая информация, и нельзя говорить о том, что в Литве невозможно заработать деньги. Действительно, в республике появилось много денег из Евросоюза, и страна не была готова их использовать. Плюс – банки начали давать большое количество кредитов, и государство не смогло правильно оценить рост «Содры» , а также решить, сколько денег нужно оставить в резерве. Оно поднимало пенсии, выплаты, сейчас же «Содре» необходимо их уменьшать, - иного выхода нет. Вот вам и пример «государственной» пенсии. В то же время на личных счетах в пенсионных фондах деньги остались те же самые. Нигде не записано, что обязательно нужно инвестировать в Литву. Деньги инвестируются в мировой рынок ценных бумаг или облигации, с помощью которых можно заработать в Америке, в Европе, в Литву же пенсионные фонды действительно мало вкладывают.

Ну, вот и разговор завязался.

– Настойчивый все же вопрос, ответьте на него. Сколько себе оставляют фонды? Ведь не мало?

– Подождите, они что: не могут себе заработать? Зачем же тогда им существовать? Есть закон, в котором установлено, сколько могут люди, управляющие пенсионным фондом, себе взять. Деньги маленькие, они составляют так называемый налог управления – 1%, и так называемый налог списания – 1,75%.

– Вы играете на бирже ценных бумаг, а там скачки всяческие, падения акций, что приводит, очевидно же, и к уменьшению прибыли пенсионных фондов, а значит, и количеству денег на личных счетах граждан!

– Ну, падают. Если бы не падали, - это бы было бы чудом. Но мы говорим о долгосрочном управлении денег. В прошлом году мы видели самое большое падение за последние 50 лет, то в это году произошел подъем. Например, стоили акции 350 тысяч, сейчас - 200 тысяч, но акции ведь остались!

Все же он меня за лоха держит. Если я купил в прошлом году автомобиль за 2.100 евро, то такой же марки в этом стоит 1.600. Товар-то есть, но он стоит гораздо дешевле. И далее весьма любопытно.

Примерно в год можно заработать 5-6% прибыли, однако мы не гарантируем, что так выйдет, мы вкладчикам показываем расчеты, как может произойти. Если, условно, заработаем, то эта сумма является собственностью всех вкладчиков, а управляющие предприятия, повторяю, забирают только им причитающиеся налоги.

– Скажите, а может ли так случиться, что пенсионные фонды исчезнут вместе со всеми деньгами?

– Может, если вы читали Библию, то существует Последний судный день, Великий потоп.
Вот и поговори с ним, а ведь это человек, которому вы, читатель, доверили свои деньги. Еще шедевр : « Пенсии нужно уменьшать, другого выхода нет. И это нормально, и иного разговора быть не может. Почему бизнес, который содержит пенсионеров, обязан на 20-30% уменьшать себе выплаты, а пенсионеры жить в раю. Все общество должно солидаризоваться, ничего не случится, если пенсии уменьшат на 5-7%». Тут без комментариев. Президент ассоциации мне прочел лекцию о Беларуси. Дескать, в ее экономике больше бомб, чем в литовской, социальная система создана за счет российских денег, создан имидж – Батька беспокоится о каждом белорусе, а стоит русским закрутить «краник», - и все рухнет, как литовская «Содра», ну а Литва, получив очередные пять миллиардов европейских денег, – воспрянет.

А сейчас давайте подсчитаем и поговорим о том, почему хамил Саулюс Рацявичюс.
Попросил родственника, который отчисляет деньги в пенсионный фонд с 2003 года, посмотреть свой личный счет. Набралось около семи тысяч литов. Хорошо. Правда, деньги эти нельзя снять, они будут выплачиваться после достижения пенсионного возраста фондом в виде оплат за коммунальные услуги и неких выплат. Не забудьте неизбежную инфляцию, сколько через десять лет будут стоить эти семь тысяч? А что с ними сделают при переходе на евро? Забавное в том, что ни в одном пенсионном фонде, а родственник перебрасывал личный счет в разные, за эти шесть лет его деньги не заработали ни лита! Кроме того, а это архиважно, как говаривал товарищ Ленин, каждый год пенсионный фонд забирал у него по 200 литов на административные расходы! Не из прибыли, котору он – фонд – зарабатывает, а из тех кровных, переведенных из своей зарплаты! Подсчитаем: миллион граждан Литвы подписал договор с фондами, таковых в Литве 9. Миллион умножаем на 200 литов и... получаем 200 миллионов литов! 200 миллионов литов делим на 9 и ... получаем, что каждый из них зарабатывает в год по 22.222222 литов на карманные расходы, ничего не делая на благо отдавшего им свои деньги! Прибавьте к этому барыш, который они получают, играя вашими деньгами! Какие там биржи ценных бумаг! Какие там облигации! А-а-а! Дайте мне такой прибыльный бизнес! Я к этим ребятам не пойду. Наше государство не ахти, вечно ждешь от него подвоха: то работающим пенсионерам платят зарплаты, а потом отбирают, а потом компенсируют с трудом, с нежеланием, с издевательством, то вновь разрешают зарабатывать пенсионерам, а затем, да вот хотя бы сейчас, сегодня, отнимают у них половину, но я ему все же больше доверяю, чем этим ушлым финансовым воротничкам, которые, не смущаясь, рассказывают о неминуемом крахе «Содры» изголяясь, измываясь, над нами, поскольку мы – наивные - , а не они нам несут деньги, по-детски полагаясь в их искренность и честнейшее желание нас, - а не себя, - обогатить.

 

Иван ПЕТРОВ 

"Литовский курьер"