стажевый коэффициент



ВЕРНУТЬСЯ К СПИСКУ ВОПРОСОВ

Внимание! Ответы на вопросы даются в соответствии с законодательством, действующим на дату ответа.
Если Вы хотите написать комментарий или задать уточняющий вопрос, напишите его здесь. Если Вы хотите задать НОВЫЙ вопрос - создайте НОВУЮ тему. На НОВЫЕ вопросы, заданные здесь, администрация давать ответы не будет.

Новости Форумы Задать вопрос стажевый коэффициент

  • Автор
    Сообщения
  • #33278 Ответ

    Игорь

    Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться с расчетом пенсии.
    Мой стаж до 01.01.2002 г. составляет:
    -срочная служба в армии 1 год 11 мес.
    — работа в р.Крайнего Севера 12 лет 07 мес 19 дн.( в календ.исч.), районный коэфф=1.5
    — в том числе работа в подзем.условиях 12 лет 07 мес 19.дн. ( список №1)
    Стаж после 01.01.2002 г. составляет:
    -на момент возраста для выхода на пенсию в возрасте 45 лет (согласно ст.27 и 28.1 ФЗ-187 необходим подземный стаж 10 лет , 15 на Севере и 20 лет страховой) 10лет 04 мес.20 дн
    -в том числе работа в р.Крайнего Севера 5 лет 05 мес 04 дн.( в календ.исч.)(в том числе работа в подзем.условиях 4 лет 00 мес 29.дн. ( список №1))
    Итого к моменту выхода на пенсию общий стаж составит :
    — 24 года 11 мес 09 дней ( из них работа в р.Крайнего севера 18 лет 00 мес 23 дн., включая подземный стаж 16 лет 08 мес 18 дн.)
    Среднемесячный заработок за 2000-2001 год =10870,46 руб
    Меня интересует как рассчитать стажевый коэффициент согласно пункта 3 статьи 30 , а также согласно этого пункта применяя спец.стаж.И на какой коэффициент отношения зарплат я могу рассчитывать : 1,2 или 1,5.
    Я читал комментарии к закону и согласно им я не могу понять : имею ли я право на повышенный коэффициент или нет, а также не понятно со спец.стажем.Подземки 10лет хватает, а страхового нет.Как тут быть. Я подал заявление на назначение пенсии и указал чтобы рассчитывали по спецстажу, думал что по нему расчет будет выше , а согласно комментариев наоборот или же я вообще под расчет по спецстажу не попадаю. Спасибо

  • #33279 Ответ

    Ваш Пенсионный Брокер

    Уважаемый Игорь!
    1. Стажевый коэффициент.
    По приведенным данным общий трудовой стаж на 01.01.2002 составляет:
    — 14 лет 6 месяцев 19 дней в календарном исчислении;
    — 20 лет 10 месяцев (округленно) в льготном исчислении.
    Специальный стаж по Списку № 1 на 01.01.2002 составляет:
    — 12 лет 7 месяцев 19 дней в календарном исчислении;
    — 18 лет 11 месяцев (округленно) в льготном исчислении.
    Похожий случай рассматривался в журнале «Пенсия» № 12 за декабрь 2010 года (стр. 25, 26). В рассматриваемом случае у гражданина был выработан общий трудовой стаж 19 лет в календарном исчислении (29 лет в льготном исчислении) и специальный стаж в плавсоставе 12 лет в календарном исчислении (18 лет в льготном исчислении). При оценке права на досрочную пенсию по состоянию на 1 января 2002 года принимался стаж в льготном исчислении, т.к. это было предусмотрено законодательством, действовавшим до 2002 года. При расчете же стажевого коэффициента (СК) принимался стаж в календарном исчислении, т.к. это установлено пунктом 3 статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации». В льготном исчислении у гражданина было достаточно стажа для назначения досрочной пенсии, поэтому СК у него определялся из специального стажа продолжительностью 12 лет (т.к. это было в его случае более выгодно, чем определение СК из общего трудового стажа продолжительностью 19 лет).
    Аналогично у Вас на 01.01.2002 достаточно стажа для назначения досрочной пенсии (требуется 20 лет общего трудового и 10 лет по Списку № 1). Более выгодно в Вашем случае определять СК из специального стажа, т.к. требуется 10 лет, имеется 12 лет (календарных). СК в Вашем случае равен 0,57.

    2. Отношение заработков.
    При расчете страховой части используется отношение среднемесячного заработка пенсионера к среднемесячной зарплате по стране за тот же период (пункт 2 статьи 30 закона № 173-ФЗ). Для тех, кто не работал в районах Крайнего Севера (РКС) и приравненных к ним местностях (МКС), это отношение ограничивается значением 1,2. Для тех, кто на 01.01.2002 проживал в РКС или МКС и для лиц, указанных в абзаце первом подпункта 6 пункта 1 статьи 28 Закона, применяется повышенное отношение заработков (в зависимости от действующего районного коэффициента). В указанном абзаце речь идет о мужчинах, достигших возраста 55 лет, и о женщинах, достигших возраста 50 лет, имеющих стаж в РКС не менее 15 лет и страховой (общий трудовой) стаж не менее 25 лет (мужчины) или 20 лет (женщины).
    То есть если Вы по состоянию на 1 января 2002 года проживали в РКС или МКС, то Вам должно было примениться повышенное отношение заработков. Если Вы по состоянию на эту дату проживали в местности с нормальными территориальными условиями, то отношение заработков ограничивается значением 1,2, т.к. нет 15 календарных лет работы в РКС.
    Под «проживанием по состоянию на 1 января 2002 года» подразумевается проживание, подтвержденное регистрацией, 31.12.2001 и 01.01.2002.
    Если Вы проживали в РКС, то отношение заработков ограничивается значением не 1,5, а 1,7. Это ограничение действует для лиц, проживавших в районах и местностях, где установлен районный коэффициент от 1,5 до 1,8.

    • #33280 Ответ

      Игорь

      По пункту 2: Значит мой коэффициент отношения заработков должен равняться 1.5, так как я проживал в РКС с коэффициентом равным 1.5.Правильно или нет? Спасибо

      • #33281 Ответ

        Ваш Пенсионный Брокер

        Уважаемый Игорь!
        Нет, неправильно.
        Формулировка из статьи 30 закона:
        Для лиц, проживавших по состоянию на 1 января 2002 года в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях (пункт 2 статьи 28 настоящего Федерального закона), в которых установлены районные коэффициенты к заработной плате, отношение среднемесячного заработка застрахованного лица к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации (ЗР / ЗП) учитывается в следующих размерах:
        не свыше 1,4 — для лиц, проживавших в указанных районах и местностях, в которых к заработной плате работников установлен районный коэффициент в размере до 1,5;
        не свыше 1,7 — для лиц, проживавших в указанных районах и местностях, в которых к заработной плате работников установлен районный коэффициент в размере от 1,5 до 1,8;
        не свыше 1,9 — для лиц, проживавших в указанных районах и местностях, в которых к заработной плате работников установлен районный коэффициент в размере от 1,8 и выше.
        — конец цитаты –
        Вы проживали в районе с коэффициентом 1,5. Следовательно, Вы подходите под группу «для лиц, проживавших в районах, в которых к заработной плате работников установлен районный коэффициент в размере от 1,5 до 1,8». Поэтому отношение заработков в Вашем случае ограничивается значением 1,7 (несмотря на то, что районный коэффициент ниже).

  • #43708 Ответ

    Владимир.

    Я в 2015 году вышел на пенсию согласно списка 2 ( работа в тяжелых условиях ) . Страховой стаж у меня 30лет 1мес . До 01.01 2002 года стаж 16 лет 9мес.

    . Работа в тяжелых условиях составила 19лет 2мес положено отработать 12.лет 7мес. Правильный ли будет расчет исходя из льготного

    стажа ( 0,55 + 0,01 (19,2 -12,7 ) = 0,615 И чем это обосновать .Спасибо !

  • #43767 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Уважаемый Владимир!
    Конвертация пенсионных прав исходя из стажа и заработка производится по состоянию на 01.01.2002. Соответственно, при расчете стажевого коэффициента (СК) учитывается только стаж (общий и специальный), имеющийся на 01.01.2002. Причем расчет СК из специального стажа может производится только в том случае, если на эту дату имеется общий и специальный стаж, установленный для назначения досрочной пенсии – для Списка № 2 общий стаж 25 лет, специальный 12 лет 6 месяцев.
    У Вас не выполняется как минимум требование по общему стажу, поэтому рассчитывать СК так, как Вы предположили, нельзя.

  • #45492 Ответ

    Ирина Валентиновна

    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать стажевый коэффициент.
    Стаж по 31.12.2001 года составляет — 18 лет 7 месяцев , в т.ч. 1 год 6 месяцев — уход за двумя детьми (дети- близнецы). Коэффициент по зарплате — 0,798. Включаются ли для расчета стажевого коэффициента периоды ухода за детьми?

  • #45558 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Уважаемая Ирина Валентиновна!
    Периоды ухода за детьми могут включаться в стаж при расчете стажевого коэффициента либо учитываться при расчете размера пенсии как нестраховые периоды с определенной стоимостью. Вариант учета периодов ухода определяется тем, какой вариант выгоднее для пенсионера.

    Стажевый коэффициент (СК) равен 0,55 за 20 лет общего трудового стажа по состоянию на 01.01.2002 (для женщин) и увеличивается на 0,01 за каждый год стажа сверх 20. Величина расчетного пенсионного капитала при неполном общем трудовом стаже определяется исходя из величины расчетного пенсионного капитала при полном общем трудовом стаже, которая делится на число месяцев полного общего трудового стажа и умножается на число месяцев фактически имеющегося общего трудового стажа.
    Фактически можно считать, что СК при неполном стаже рассчитывается пропорционально имеющемуся стажу. Т.е. если период ухода за детьми засчитывается в общий трудовой стаж, то имеется 18 лет 7 месяцев или 223 месяца стажа. Тогда СК = 0,55 * 223 / 240 = 0,51.
    Если период ухода за детьми учитывается как нестраховой период, то продолжительность общего трудового стажа составляет 17 лет 1 месяц или 205 месяцев. Тогда СК = 0,55 * 205 / 240 = 0,47. Но при этом нестраховой период ухода за детьми будет учтен при назначении пенсии со «стоимостью» 5,4 индивидуальных пенсионных коэффициента (балла). Из них 1,8 – «стоимость» ухода за первым ребенком, 3,6 – за вторым. При совпадении периодов ухода за несколькими детьми коэффициенты складываются в соответствии с пунктами 12 и 13 статьи 15 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях».

    Скорее всего, вам нужен не стажевый коэффициент сам по себе, а выгодный вариант расчета пенсии.
    Без расчетов мы можем предположить, что для Вас выгоден вариант учета периода ухода за детьми как нестраховых периодов. Для точного расчета уточните:
    — стаж по состоянию на 01.01.1991;
    — дату рождения детей.

  • #46309 Ответ

    Олег

    Здравствуйте,здесь Владимир пояснял выше от 03.12.17 года что конвертация 173 ФЗ ст 30 п 9 будет осуществляться при наличие выробатонного стажа общего 25 лет и спецстажа 12,6 лет до 2002 года.хочу задать вопрос Владимиру.Где он 173 ФЗ прочитал что при наличие спецстажа нужно выработать общий стаж 25 лет ?Нету такого в законе и нейайдете.Читайте внимательно 173 ФЗ нигде в законе не сказано,что при конвертировании прав с применением
    вместо общего и специального стажа требуется полного «обычного трудового стажа» до 2002 года это ваши фантазии.

  • #46311 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Вы ошибаетесь. В соответствии с пунктом 9 статьи 30 закона № 173-ФЗ конвертация с применением стажа на соответствующих видах работ (т.е. специального стажа) может осуществляться для застрахованных лиц, указанных в пункте 1 статьи 27 настоящего Федерального закона.
    Пункт 1 статьи 27 содержит требования не только к специальному, но и к общему трудовому стажу (15 лет для женщин и 20 лет для мужчин по Списку № 1, 20 лет для женщин и 25 лет для мужчин по Списку № 2 и «малым» спискам). Поэтому если у пенсионера отсутствует необходимый общий трудовой стаж, то он не удовлетворяет требованиям, установленным пунктом 1 статьи 27, и конвертация по пункту 9 статьи 30 производиться не может.

  • #46853 Ответ

    Олег

    Владимир извините снимаю шляпу , все правильно вы пишите что при конвертации прав общего стажа или трудового стажа нужен общий стаж 25 лет я вполне согласен с вами я неправильно понял. Я сужусь с пенсионным фондом чтобы произвести по спец стажу конвертацию так как у меня на 01.01 2002 года составляет общий стаж 16 лет и спец стаж 16 лет по 2 списку 28 лет северных общего стажа на период 2016 года но пенсионный фонд мне сказал что провести конвертацию нужно общий стаж 25 лет до 2002 года на мой вопрос найдите мне где это в законе что это прописано так и не показали 25 мая у меня суд.

  • #47116 Ответ

    Пенсионный Брокер

    В соответствии с пунктом 1 статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» оценка пенсионных прав осуществляется по состоянию на 1 января 2002 года. Очевидно, что при оценке пенсионных прав на 01.01.2002 не может учитываться стаж, приобретенный после этой даты.
    Кроме того, девятнадцатым абзацем пункта 3 статьи 30 установлено, что в целях определения расчетного размера трудовой пенсии в соответствии с настоящим пунктом под общим трудовым стажем понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года.

  • #47131 Ответ

    Олег
  • #47159 Ответ

    Пенсионный Брокер

    По указанному решению суда конвертация производится по специальному стажу. Общий трудовой стаж составляет 21 год, специальный 11 лет (седьмой абзац установочной части). Обратите внимание – специальный стаж у пенсионера – по Списку № 1. Подпунктом 1 пункта 1 статьи 27 закона № 173-ФЗ установлено требование для назначения досрочной пенсии по Списку № 1 для мужчин – 20 лет общего трудового стажа (не 25 лет, как для Списка № 2 и «малых» списков).
    Таким образом, пенсионер, по делу которого принято указанное решение, на 01.01.2002 имеет и общий, и специальный стаж, требуемый пунктом 1 статьи 27 закона.
    Для Вас, так как Вы работали по Списку № 2, требуемый общий стаж – 25 лет.

  • #47269 Ответ

    Олег

    Конвертация (преобразование) пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал застрахованных лиц, указанных в пункте 1 статьи 27настоящего Федерального закона, в том числе лицам, в отношении которых при назначении досрочной трудовой пенсии по старости применяются положения статьи 28.1 настоящего Федерального закона, и застрахованных лиц, указанных в статье 27.1 настоящего Федерального закона, может осуществляться по их выбору в порядке, установленном пунктом 3 настоящей статьи, с применением вместо общего трудового стажа (имеющегося и полного) стажа на соответствующих видах работ (имеющегося и полного).

    В статье 27.1п 2 мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет. И это берется на период выхода на пенсию.
    Мой спецстаж 16 лет общий стаж 16 лет общий стаж 28 лет севера 26 лет Согласно статье 27.1 выход на пенсию я должен иметь 12.6 список 2 ,и страховой стаж 25 лет но не до 2002 там слова пищется (назначается) а значит я выробатал спецстаж значит я могу провести конвертацию по 173 закону статья 30 пункт 9

  • #47270 Ответ

    Олег
  • #47342 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Ваша трактовка законодательства понятна. Если Вы сможете доказать ее правильность суду, будет замечательно. Решение суда, если оно будет, мы с удовольствием будем использовать в дальнейших консультациях другим пенсионерам. Но положительное решение суда мы считаем маловероятным.
    Во втором приведенном Вами решении суда, как и в предыдущем, конвертация по специальному стажу осуществляется пенсионеру, имеющему на 01.01.2002 необходимый общий и специальный стаж — 20 лет общего и 10 лет по Списку № 1.
    На этом переписку с Вами мы прекращаем в связи с ее бессмысленностью. Писать сюда просим только в случае наличия судебного решения, подтверждающего Вашу правоту.

  • #47398 Ответ

    Татьяна

    Как рассчитать стажевый коэффициент если дословно из ответа из ПФ на запрос
    Расчет вашей пенсии производится с учетом общего трудового стажа 8 лет 01 месяц 26 дней (стаж учтен с 03,08,1981 по 31,01,1992 в календарном исчислении) и стажа валоризации (до 01,01,1991) — 07 лет 03 месяца 25 дней (процент валоризации пенсии — 17 %)
    коэффициент среднемесячной зп к фактической — 0.616
    При этом не учитываю стаж учебы в ПТУ — 3 года что в трудовой отмечено и принесена справка подтверждающая время учебы
    Обучалась в ПТУ с 01,09,1978 по 31,07,1981
    уходила на пенсию в 19,04,2013 по льготному стажу как мать ребенка инвалида
    есть стаж после 2002 года с 10,06,2003 по 26,07,2011 + 01,08,2011 по 03,12,2013
    за детей начислены баллы 16,085
    8,1 баллов за рождение двух детей (3 года)
    7,985 балла — по уходу за ребенком инвалидом (4 года 5 месяцев 5 дней)
    и вопрос если я уходила на пенсию в 2013 году
    почему Т- количество месяцев ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости 240 ?
    из отчета ПФ
    дата перерасчета 19,04,2013
    Т — 240
    сумма страховых взносов — 422284,98
    доплата к страховой части пенсии с учетом перерасчета по страховым взносам — 1758,52
    Если я правильно понимаю то 2013 году Т- 228 месяцев

  • #47465 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Стажевый коэффициент в Вашем случае можно определить как 0,55, взятый пропорционально имеющемуся стажу. Требуемый стаж 15 лет или 180 месяцев (для матерей ребенка-инвалида), имеющийся – 8 лет 2 месяца или 98 месяцев.
    СК = 0,55 * 98 / 180 = 0,30.

    В соответствии с пунктом 2 статьи 32 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» при назначении досрочной пенсии ожидаемый период выплаты начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на один год, но не более чем до количества лет, недостающих до общеустановленного пенсионного возраста. В 2013 году «базовый» Т – 228 месяцев, увеличенный в связи с досрочным назначением – 240 месяцев.

  • #47470 Ответ

    Олег

    Уважаемый брокер, мне и доказывать не надо.
    Данный вывод подтверждается именно тем, что, как разъяснено в подпункте 7 пункта 28 Постановления № 30 от 11 декабря 2012 года Пленума Верховного Суда Российской Федерации «О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав гражданам на трудовые пенсии», право на конвертацию (преобразование) пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал с применением по выбору гражданина вместо общего трудового стажа на соответствующих видах работ имеют граждане, которым трудовая пенсия по старости назначается ранее общеустановленного пенсионного возраста, и которые названы в пункте 1 статьи 27 и в статье 27.1, при условии наличия по состоянию на 1 января 2002 года у этих лиц страхового стажа и (или) стажа на соответствующих видах работ, требуемых для назначения досрочной трудовой пенсии (пункт 9 статьи 30 Федерального закона N 173-ФЗ).

  • #48250 Ответ

    Олег

    Уважаемый брокер когда-то мы с вами на этом сайте спорили о конвертации с пунктом 3 со взоимодействием пункту 9 ,ст 30 173 фз спешу вам сообщить что я суд выиграл если вам интересно могу прислать копию протокола. Единственный момент чтобы провести конвертацию по пункту 9 взаимодействием пунктом 3 нужно с выходом на пенсию по статье 27.1 пп 2. 12 ,6 лет список 2 и 25 лет страхового стажа Я включил армию Я включил училище по спецстажу ,с одним годом работы не согласились ,но я думаю что я их дожму на апелляционном суде.

  • #48355 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Если в судебном решении устанавливается право на конвертацию исходя из специального стажа и при этом по состоянию на 01.01.2002 у Вас нет общего трудового стажа продолжительностью 25 лет (если конвертация по Списку № 1, то 20 лет), то мы с благодарностью ознакомимся с этим решением. Можно прислать копию решения на адрес rooban собака rambler.ru или сообщить здесь наименование суда, дату и номер решения — все решения публикуются на официальных сайтах судов и мы сможем сами его увидеть.

  • #48365 Ответ

    Олег

    Самарская Тольятти Комсомольский район дело 2-1106/2018 Выходом на пенсию 2016 составил спецстаж 28 лет, 28 лет страхового и северного 28 лет по 173 фз ст .27.1 пп 2 и ст 28.1 я выполнил требоваеня и провел конвертацию по пункту 9 включил армию и училище составил спецстаж 19 лет с СК=61 с 1982 по 2001.заметьте я включил училище по 340 закону потому что в 400 законе ст 36 п3 п4 говорится что старый закон не противоречит новому закону.то есть что при 340 что 400 законе производился расчет календарно с (ипк)
    А так же почитай статью 30 пп3 пп4

  • #48367 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Поздравляем Вас с победой в суде (хоть пока и частичной). Если Вас не затруднит, сообщите пожалуйста также реквизиты решения суда апелляционной инстанции.

  • #48434 Ответ

    Олег

    Хорошо, я думаю дожму их на аппеляционном суде.мне надо вернуть 1 год и 2 месяца.запись не правильно сделана в трудовой ,по списку 2 от 26.01.1991 года в списке электрогазосварщик ,что и соответствует моему диплому а у меня записано газоэлектросварщик.

  • #60516 Ответ

    Дмитрий

    Здравствуйте. Сейчас подошла пора расчёта СК для льготников тех, у кого и общий стаж до 2002 года меньше 20/25 лет, и льготный стаж меньше 10/12 лет. Причём льготный стаж меньше установленного незначительно, а общий почти в 2 раза — тем обиднее.
    В результате при расчёте по п.3 ст. 30 173-ФЗ получается СК 0,55х136/240=0,31 — и это если можно службу в армии учесть (а она отделена от работы 3 годами института)
    А если бы можно было использовать п. 9 ст 30 то СК получается 0,55Х96/120=0,44

    Никак не могу понять, на какой логике или норме закона основан вывод ППВС №30 что «право на конвертацию (преобразование) пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал с применением по выбору гражданина вместо общего трудового стажа на соответствующих видах работ имеют граждане, которым трудовая пенсия по старости назначается ранее общеустановленного пенсионного возраста, и которые названы в пункте 1 статьи 27 и в статье 27.1, при условии наличия по состоянию на 1 января 2002 года у этих лиц страхового стажа и (или) стажа на соответствующих видах работ, требуемых для назначения досрочной трудовой пенсии (пункт 9 статьи 30 Федерального закона N 173-ФЗ).»
    Не подскажете, откуда взялось это «при условии наличия ПО СОСТОЯНИЮ на 1 января 2002 года» — в тексте закона такой оговорки нет. И означает ли эта формулировка, что обязательно должен быть в наличии ПОЛНЫЙ страховой стаж 20\25 лет и (или) стаж на соответствующих видах работ 10\12 лет?
    Может просто в ВС с обжалованием ещё ни разу не доходил тот, у кого до этого стажа не хватало всего немного, и разница в коэффициентах по общему и по льготному стажу действительно большая? Или всё таки смысл фразы в том, что выбор есть у того, у кого есть и страховой стаж (хоть какой-то), и стаж льготный (хоть какой то) на указанную дату — иначе просто не из чего рассчитывать и не из чего выбирать?

  • #60614 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Девятнадцатый абзац пункта 3 статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ:
    «В целях определения расчетного размера трудовой пенсии застрахованных лиц в соответствии с настоящим пунктом под общим трудовым стажем понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года, в которую включаются:»

    Пункт 9 статьи 30, позволяющий учитывать при конвертации специальный стаж вместо общего трудового, ссылается на пункт 3, т.е. при отсутствии особых оговорок применяются те же ограничения, а именно – 1 января 2002 года.
    Кроме того, в первом абзаце пункта 1 статьи 30 тоже указано, что конвертация производится по состоянию на 1 января 2002 года.
    Т.е. по мнению ПФР (с которым мы в данном случае согласны) требование по продолжительности и специального, и общего трудового стажа относится к стажу, выработанному по состоянию на 01.01.2002.
    Однако суды могут с этим не соглашаться. Выше Олег привел реквизиты решения Комсомольского районного суда г. Тольятти по делу 2-1106/2018, где суд обязал орган ПФР провести конвертацию из специального стажа (со стажевым коэффициентом 0,59) при том, что общий стаж заявителя на 01.01.2002 составлял 19 лет, а специальный по Списку № 2 – 16 лет 11 месяцев. Т.е. требуемый специальный стаж был выработан (требуется 12 лет 6 месяцев), а общий трудовой нет (требуется 25 лет). Суд апелляционной инстанции оставил это решение без изменения (движение апелляционной жалобы можно увидеть на вкладке «Обжалования» по этой ссылке).
    Поэтому, если у Вас схожая ситуация (общего стажа меньше требуемого, специального больше требуемого), есть смысл попробовать через суд обязать орган ПФР принять нужное решение.

  • #60629 Ответ

    Дмитрий

    Спасибо большое за ответ! У меня и общий и специальный на 2002 год меньше требуемых 20 и 10 соответственно. Эти нормы понятны, но они не мешают учитывать при расчёте пенсии стаж до 2002 года, даже если он был меньше пенсионного (это было бы абсурдом) — и он учитывается не важно 1 там год, 3 или 25. Если следовать логике необходимости полного стажа указанного в законе, то и для обычных нельготных пенсионеров этот период можно учитывать только если на 2002 год был выработан необходимый для выхода на пенсию стаж
    То есть в принципе использовать и тот и другой стаж для расчёта, и выбирать тот какой выгоднее (используя понижающий коэффициент пропорционально доле фактического стажа от требуемой продолжительности) — ничто напрямую, в явном виде, не запрещает? Я ни в ППВС ни в Законе таких норм не нашёл. Значит есть повод повоевать с ПФР 🙂
    PS: если в моих рассуждениях есть явный дефект, подтверждаемый либо прямой нормой закона либо судебной практикой — буду очень признателен если его укажете. Но я помимо этого нашёл просчёт в моих баллах (69 вместо возможных 91, и это без учёта спора по «льготному» стажу, только на возможном включении службы в армии и последующего обучения в период 85-92 г.г.), так что пока жду официального ответа о порядке расчёта назначенной пенсии, и в бой.

  • #60635 Ответ

    Пенсионный Брокер

    В пункте 9 статьи 30 сказано, что специальный стаж применяется для лиц, указанных в пункте 1 статьи 27 закона. В пункте 1 статьи 27 идет речь о гражданах, выработавших полный общий трудовой и не менее половины специального стажа. Поэтому мы считаем, что пункт 9 не должен применяться в случае отсутствия требуемого общего трудового стажа по состоянию на 01.01.2002 (почему на эту дату – см. наш предыдущий ответ). Именно в этом, по нашему мнению, дефект в рассуждениях. Однако, как мы писали ранее, суды могут по-другому рассматривать нормы закона.
    Судебной практики по данному вопросу нам не удалось обнаружить. В том числе в практике Верховного Суда, а это хороший признак. Дело в том, что если ПФР не вполне уверен в своей позиции, отрицательное для себя решение он не обжалует в судах высших инстанций, во всяком случае не доходит до Верховного Суда. Потому что если районный или областной суд примет решение не в пользу органа ПФР, то можно просто выполнить решение суда и назначить человеку пенсию. А когда придет человек с аналогичным делом, ему уже не назначать, если в ПФР существует иная практика. Если же решение не в пользу ПФР примет Верховный Суд, то практика ПФР по данному вопросу подлежит пересмотру.
    Резюмируя, мы считаем маловероятным, что у Вас получится заставить ПФР применить более выгодный вариант конвертации, но наверно есть смысл попробовать. Большая просьба – если суд поддержит Ваши требования, сообщите нам об этом, указав название суда и номер дела (все судебные решения публикуются на официальных сайтах судов, так что решение по реквизитам мы найдем). Нам это понадобится для консультаций пенсионеров по аналогичным случаям.

  • #64862 Ответ

    ВАЛЕРИЙ

    В 2015 году назначена льготная пенсия по списку 1 как маляру по покраске автомобилей в покрасочных камерах закрытого типа общий страховой стаж на 01,01,2002 года 20 лет 19 дней специальный стаж 2 года на момент приобретения права 2015 год общий стаж 34 года специальный стаж 8 лет при расчете страховой части льготной пенсии сотрудниками ПФР в формуле расчета применено требование наличия на 01,01,2002 года общего страхового стаже не менее 25 лет согласно ст 27 173 ФЗ наличие труемого общего страхового стажа 20 лет, правомерно ли в моем расчете сотрудниками ПФР расчитанный согласено ст 30 173 ФЗ Рсчетный пенсионный капитал разделен на 25 лет обжего стажа против 20 лет требуемого согласно ст 27, и умножен на 20 лет 19 дней фактического стажа на 01,01,2002 года льготная пенсия назначена по п 3 ст 30 173 ФЗ ,Не совсем понятно еще одно требование, мой год рождения 1963 трудовая деятельность начата после окончания средней школы 1980 год, каким образом я могу выработать на 01,01,2002 года стаж 25 лет даже в календарном исчеслении без единого перерыва трудовой деятельности получется 22 года??

  • #64866 Ответ

    Олег

    1. Ставропольский краевой суд Апелляционное Определение от 25 июня 2019 г. по делу N 33-4232/2019

    2.Воркутинский городской суд Решение № 2-1113/2012 от 23 апреля 2012 г. по делу № 2-1113/2012
    3.Решение № 2-1554/2020 2-1554/2020~М-495/2020 М-495/2020 от 27 мая 2020 г. по делу № 2-1554/2020 Северодвинский городской суд (Архангельская область)
    4.Комсомольский районный суд г. Тольятти (Самарская область) решение №2-1106/2018 от 6 июля 2018г. по делу № 2-1106/2018

  • #64869 Ответ

    Олег

    Решение № 2-1037/2020 2-1037/2020~М-859/2020 М-859/2020 от 21 июля 2020 г. по делу № 2-1037/2020
    Дальше я не вижу смысла предоставлять судебную практику

  • #64870 Ответ

    Олег

    Новотроицкий городской суд Оренбургской области

  • #64902 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Валерий, требуемый страховой стаж на 01.01.2002 для конвертации составляет 25 лет (для мужчин). Сниженные требования к стажу (20 лет для мужчин) применяются при конвертации в том случае, если на 01.01.2002 выработан необходимый стаж по Списку № 1. Для мужчин это 5 лет (для снижения пенсионного возраста на 10 лет требуется 10 лет работы по Списку № 1, но снижение начинается при наличии не менее половины требуемого).
    Если у Вас было 2 года стажа по Списку № 1 на 01.01.2002, то орган ПФР правомерно производил конвертацию пенсионных прав исходя из требуемого стажа 25 лет, а не 20.

  • #64903 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Олег, необходимо читать решения судов, которые Вы приводите для подтверждения своей позиции.
    В апелляционном определении Ставропольского краевого суда от 25.06.2019 по делу № 33-4232/2019 буквально написано:
    Цитата 1:
    «Из материалов дела следует, что Пересыпкин А.В. по состоянию на 01.01.2002 года имеет страховой стаж продолжительностью 19 лет 11 месяцев 13 дней и стаж на соответствующих видах работ, исчисленный по нормам законодательства, действовавшего в период осуществления работ.
    Из указанного следует, что осуществить оценку пенсионных прав по стажу на соответствующих видах работ невозможно в связи с отсутствием необходимого общего стажа 25 лет.»

    Цитата 2:
    «Поскольку установлено, что для оценки пенсионных прав истца в соответствии с п. 9 ст.30 Федерального закона от 17.12.2001 №173-ФЗ у него нет необходимого общего стажа -25 лет, то произвести валоризацию величины расчетного капитала в соответствии с ч.4ст.30.1 Федерального закона «О трудовых пенсиях в РФ» невозможно.»

    Вы прочитали фразу «То есть, при наличии стажа на соответствующих видах работ, требуемых для назначения досрочной трудовой пенсии, имеется право на конвертацию (преобразование) пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал с применением, (по выбору), вместо общего трудового стажа, стажа на соответствующих видах работ.»
    и посчитали, что это решение краевого суда. В действительности это просто выдержка из обжалуемого органом ПФР решения Шпаковского районного суда, которое в итоге краевой суд отменил.
    Если прочитать все определение, то кратко его суть такова (здесь не рассматриваем вопрос зачета в специальный стаж каких-либо периодов, а рассматриваем исключительно вопрос конвертации пенсионных прав):
    — орган ПФР отказал пенсионеру в конвертации исходя из полного имеющегося на 01.01.2002 специального стажа, т.к. на эту дату страховой стаж был неполным;
    — пенсионер обжаловал решение органа ПФР в Шпаковском районном суде и районный суд поддержал его требования;
    — орган ПФР обжаловал решение районного суда в Ставропольском краевом суде, при этом краевой суд признал решение районного суда незаконным и подлежащим отмене и отказал в удовлетворении исковых требований пенсионера к территориальному органу ПФР.

    Ровно это мы ранее писали Вам – хорошо, что Вы смогли добиться выгодного Вам расчета в суде, но странно, что орган ПФР это решение не обжаловал. Управление ПФР по Шпаковскому району Ставропольского края, получив решение, аналогичное Вашему, его успешно обжаловало.

    Комментарий по решениям Воркутинского и Новотроицкого суда у нас может быть лишь таким же, как и по Вашему делу – хорошо, что пенсионерам повезло и органы ПФР не стали обжаловать решение в суде вышестоящей инстанции.
    Приведенное Вами решение Северодвинского суда не имеет отношения к способу конвертации и касается включения в специальный стаж периода обучения в ПТУ и периода службы в армии. Неправильность позиции ПФР в данной ситуации для нас очевидна и без суда. Единственное замечание – пенсионеру, скорее всего, быстрее было бы направить жалобу в вышестоящий орган (Отделение ПФР по Архангельской области), и не пришлось бы ждать полгода, пока суд рассмотрит это дело (заявление подано в суд 06.02.2020, решение изготовлено 01.06.2020 и потом еще месяц надо было ждать вступления в силу).
    Комментарий по решению Комсомольского суда г. Тольятти в отношении Вас мы давали ранее.
    На этом мы прекращаем разъяснение Вам содержания приводимых Вами решений судов. Пока не будет решения хотя бы областного / краевого / республиканского суда, поддерживающего Вашу позицию, дискуссия по данному вопросу продолжаться не будет.

  • #64929 Ответ

    Станислав

    Здравствуйте, помогите разобраться с расчётом стажевого коэффициента. Ушёл на пенсию по 2 списку в 2013г. в 55 лет. Общий трудовой стаж до 2002г- 25,2 года. Общий льготный стаж до 2002 года 21.2. Стажевый коэффициент в выплатном деле указан 0.63-расчёта нет. Допустим он был рассчитан так : вместо общего трудового стажа 25 лет был использован общий льготный стаж 21 год: 21-12, 5=8 лет и умножим на 0,01 равно 0, 08. Далее 0.55 прибавим 0,08 равно 0,63. Но это по-моему противоречит пункту 3 30 статьи 173 закона, где общий стаж не может быть меньше 25 лет. Поэтому расчёт стажевого коэффициента производится так 25-12.5=12 полных лет и умножаем на 0.01 равно 0.12. Далее 0.55 прибавляем 0.12 равно 0.67. Пожалуйста, проясните этот вопрос. Спасибо

  • #65059 Ответ

    Пенсионный Брокер

    В соответствии с пунктом 9 статьи 30 закона № 173-ФЗ при наличии необходимого общего трудового и специального стажа (на 01.01.2002) конвертация пенсионных прав может осуществляться с применением вместо общего трудового стажа (имеющегося и полного) специального стажа (имеющегося и полного).
    При конвертации из общего трудового стажа стажевый коэффициент 0,55.
    При конвертации из специального стажа имеется 21 год, полный (т.е. требуемый) – 12 лет 6 месяцев. Превышение имеющегося над полным 8 лет.
    Как Вы и предположили, СК = 0,55 + 8 * 0,01 = 0,63.
    СК определен правильно.
    Не совсем понятно, что Вы имели в виду, указав «общий стаж не может быть меньше 25 лет».

  • #65089 Ответ

    Станислав

    Здравствуйте!
    В п.3 ст. 30 173 ФЗ РФ указано дословно: стажевый коэффициент, который

    рассчитывается для застрахованных лиц из числа лиц, имеющих страховой стаж и

    (или) стаж на соответствующих видах работ, которые требуются для досрочного

    назначения трудовой пенсии для старости ( ст. 27,28 173 ФЗ РФ), это 12,5 лет —

    составляет 0,55 при продолжительности общего трудового стажа(у меня 25,2 года)

    равного продолжительности страхового стажа (это 25 лет), указанного в ст. 27-28

    ФЗ №173 РФ, требуемого для досрочного назначения пенсии по старости, и

    повышается на 0,01 за каждый полный год общего трудового стажа (это 25,2 лет)

    сверх продолжительности такого стажа 12,5 лет, но не более, чем на 0,20.

    Значит, здесь стажевый коэффициент равен 0,55 при имеющемся 12,5 лет

    специального стажа, то есть согласно закону общий страховой стаж для расчета

    стажевого коэффициента (это 25 лет) будет превышать требуемый специальный стаж

    на 12 полных лет, что приведет к повышению стажевого коэффициента на 12%.

    Поэтому стажевый коэффициент будет равен 0,67 (0,55+0,12).
    Зачем ПФ в расчетах вместо общего трудового стажа 25,2 применил общий льготный

    стаж 21 год? Ведь в расчетах по п.3 ст.30 173 ФЗ РФ отсутствует понятие общего

    льготного стажа и страховой стаж в моем случае не должен быть меньше 25 лет.
    Пункт 9 ст. 30 173 ФЗ РФ дает мне право применить вместо полного страхового

    стажа 25 лет полный специальный стаж 12,5 лет при общем страховом стаже (у меня

    25,2 года). Прошу разъяснить данный вопрос. Спасибо!

  • #65159 Ответ

    Пенсионный Брокер

    «составляет 0,55 при продолжительности общего трудового стажа, равного продолжительности страхового стажа, указанной в статьях 27 — 28 настоящего Федерального закона, требуемого для досрочного назначения трудовой пенсии по старости»
    Подпунктом 2 пункта 1 статьи 27 закона (Список № 2) установлено требование наличия (для мужчин) 12 лет 6 месяцев специального стажа и 25 лет страхового стажа. Процитированная в предыдущем абзаце норма говорит, что в качестве общего трудового стажа нужно брать страховой стаж, указанный в статье 27. Вы ошибочно предлагаете брать в качестве общего трудового не страховой, а специальный стаж из статьи 27.

Ответ в теме: стажевый коэффициент
Ваша информация:




<a href="" title="" rel="" target=""> <blockquote cite=""> <code> <pre> <em> <strong> <del datetime=""> <ul> <ol start=""> <li> <img src="" border="" alt="" height="" width="">