Если Вы хотите написать комментарий или задать уточняющий вопрос, напишите его здесь. Если Вы хотите задать НОВЫЙ вопрос - создайте НОВУЮ тему. На НОВЫЕ вопросы, заданные здесь, администрация давать ответы не будет.
Новости › Форумы › Задать вопрос › Стажевый коэффициент
-
АвторСообщения
-
ВаняУважаемый брокер у меня такой вопрос к вам , если у гражданина нет 25 лет трудового стажа до 01.01.2002 г то почему берётся стажевый коэффициент 0,55 как при полном стаже 25 лет согласно п.3 статьи 30 173 ФЗ , по сути должны всех рассчитывать тогда по п.4 у кого нет 25 лет до 2002 года
-
Пенсионный БрокерВыбор пункта 3 или 4 статьи 30 зависит не от продолжительности стажа, а от того, какой вариант получается выгоднее. На практике пункт 4 обычно бывает выгоднее не из-за разницы в учитываемом стаже, а когда у пенсионера маленькая зарплата. Потому что при большом отношении ЗР / ЗП (когда оно превышает 1,2) даже при разнице в стаже в 5-10 лет расчетный пенсионный капитал по пункту 3 получается больше за счет того, что по пункту 4 расчетный размер пенсии ограничивается значением 660.
Что касается СК = 0,55 при неполном стаже, то в этом случае после определения расчетного пенсионного капитала в соответствии с последним абзацем пункта 1 статьи 30 он умножается на количество месяцев имеющегося стажа и делится на количество месяцев требуемого стажа (для мужчин – на 300). Смысл этого действия в том, что определяется «нормальная» величина РПК для человека с такой же зарплатой, но выработавшего необходимый стаж на 01.01.2002, а затем для имеющегося случая РПК рассчитывается пропорционально имеющемуся стажу.
-
ВаняТак что же получается при расчёте пенсионного капитала допускается не полный общий стаж и берётся ск 0,55 , если нет 25 лет тогда увы пункт 4 не иначе.
-
ВаняЕсли при НЕ ПОЛНОМ общем трудовом стаже из расчёта пенсионного капитала берётся 0.55 тогда при полном СПЕЦИАЛЬНОМ стаже для конвертации до 01.01.2002 тоже берётся 0.55 коэффициент при требуемом по Списку 1,2 .Это означает что я могу произвести конвертация пенсионного капитала не имея полного трудового стажа ,но имея полный специальный стаж до 01.01.2002 г
-
Пенсионный БрокерКонвертация по специальному стажу делается в соответствии с пунктом 9 статьи 30 закона № 173-ФЗ. По формулировке пункта 9 он может применяться к лицам, указанным в пункте 1 статьи 27 закона. Пункт 1 статьи 27 содержит требования к продолжительности специального и страхового (общего трудового) стажа. При отсутствии полного страхового (общего трудового) стажа человек не может относиться к «указанным в пункте 1 статьи 27», поэтому при неполном общем трудовом стаже пункт 9 не применяется. В этом случае применяется пункт 3 или 4 (более выгодный из них), при этом учитывается общий трудовой стаж. Расчетный пенсионный капитал после этого рассчитывается пропорционально имеющемуся стажу.
Несмотря на то, что написано в предыдущем абзаце, существует иная судебная практика в отдельных судах низшей инстанции (городские / районные). Некоторые суды читают законодательство таким образом, что оно позволяет производить конвертацию из специального стажа, если на 01.01.2002 есть требуемый специальный, но нет требуемого общего трудового стажа. Например:
— Комсомольский районный суд г. Тольятти (Самарская область) решение № 2-1106/2018 от 0.07.2018;
— Воркутинский городской суд, Решение № 2-1113/2012 от 23.04.2012;
— Новотроицкий городской суд Оренбургской области, решение № 2-1037/2020~М-859/2020 от 21.07.2020.Поэтому, если орган ПФР отказал Вам в конвертации из специального стажа, Вы можете обратиться в суд и попробовать заставить орган ПФР сделать конвертацию по решению суда. Мы не можем прогнозировать решение суда низшей инстанции, но предупреждаем, что, по нашему мнению, даже если решение будет в Вашу пользу и орган ПФР обжалует его в вышестоящем суде, скорее всего, итоговое решение будет в пользу органа ПФР.
-
ВаняМаленькая НО! вы пишите :При отсутствии полного страхового (общего трудового) стажа человек не может относиться к «указанным в пункте 1 статьи 27», поэтому при неполном общем трудовом стаже пункт 9 не применяется.
Странно, а в статье 27 написано на дату назначение отсылочная статья 7 пункт 1. Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.
(аналогичная статья 8 действующего законодательство на данный момент от 28.12 2013 г № 400 «О страховых пенсиях «закон вступивший в силу с 01.01.2015 .А так же смотрим кто имеет право на дату назначение пример Список 2 в пункте 2) мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.
И никого в п.9 я не вижу чтоб было 25 лет на 2002 г общего трудового стажа .
Как понимать это всё? -
Пенсионный Брокер«Имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет». Это означает, что если на 01.01.2002 нет стажа 25 и 20 лет, значит гражданин не может считаться указанным в пункте 1 статьи 27 и, соответственно, к нему неприменим пункт 9 статьи 30.
-
ваняИ здесь я тоже не согласен
Цитирую пункт 9:
может осуществляться по их ВЫБОРУ в порядке, установленном пунктом 3 настоящей статьи, с применением вместо общего трудового стажа ИМЕЮЩЕНОСЯ и полного) стажа на соответствующих видах работ (ИМЕЮЩЕГОСЯ и полполнного).
Объясните про какой имеющий стаж говорится в п.9 если вы пишите что нужно иметь полный общий и полный на СООТВЕТСТВУЮЩИХ видах работ до 01.01.2002 г? -
Пенсионный БрокерВы процитировали вторую часть пункта 9 начиная со слов «может осуществляться», но не процитировали первую часть, в которой говорится, в отношении кого может осуществляться такой порядок. Как мы написали ранее, такой порядок может осуществляться в отношении лиц, указанных в пункте 1 статьи 27 закона. Если у человека нет полного страхового стажа (25 лет для мужчин на 01.01.2002), значит он не указан в пункте 1 статьи 27 закона и в отношении него не может применяться порядок, предусмотренный пунктом 9 статьи 30.
Непонятна цель Ваших попыток доказать нам правильность своего прочтения законодательства. Мы не назначаем пенсии и не имеем отношения к их назначению. Доказывать позицию нужно органу ПФР или суду. Выше мы привели решения судов, которые можно использовать для такого доказательства.
Аргументы, аналогичные приведенным Вами, неоднократно обсуждались здесь, но пока мы не видим оснований пересматривать свое мнение по этому вопросу. Дальнейшего обсуждения этой темы вести не планируем. -
ОлегСтоит посудиться так как в пункте 9
9. Конвертация (преобразование) пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал застрахованных лиц, указанных в пункте 1 статьи 27 настоящего Федерального закона, В ТОМ ЧИСЛЕ ЛИЦАМ в отношении которых ПРИ НАЗНАЧЕНИЕ ДОСРОЧНОЙ ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ применяются положения статьи 28.1 настоящего Федерального закона, и застрахованных лиц, указанных в статье 27.1 настоящего Федерального закона, может осуществляться по их выбору в порядке, установленном пунктом 3 настоящей статьи, с применением вместо общего трудового стажа (имеющегося и полного) стажа на соответствующих видах работ (имеющегося и полного).
Здесь явно сказано на да дату назначение, и я не вижу здесь на 01.01.2002 г вот тыкнете мне пальцем. НО все ровно спасибо вам за разъяснения.
-
АвторСообщения