Осовременивание зарплат в пенсионных расчётах



ВЕРНУТЬСЯ К СПИСКУ ВОПРОСОВ

Внимание! Ответы на вопросы даются в соответствии с законодательством, действующим на дату ответа.
Если Вы хотите написать комментарий или задать уточняющий вопрос, напишите его здесь. Если Вы хотите задать НОВЫЙ вопрос - создайте НОВУЮ тему. На НОВЫЕ вопросы, заданные здесь, администрация давать ответы не будет.

Новости Форумы Задать вопрос Осовременивание зарплат в пенсионных расчётах

  • Автор
    Сообщения
  • #65083 Ответ

    Николай Иванович

    Здравствуйте. Не смог найти методики осовременивания среднемесячного размера своей зарплаты в выбранный период. По состоянию на 1987 г. = 516 684 руб. Если можно, помогите пожалуйста осовременить эту цифру по состоянию на июль 1997г. — на 01.02.2002г. — на 01.01.20015г. Ну и на нынешнее время. Спасибо.

  • #65156 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Методики осовременивания зарплат не существует как единого документа. Осовременивание – это применение коэффициентов увеличения зарплаты, каждый из которых утверждался отдельным законом или постановлением Верховного Совета (при этом термин «осовременивание» в этих законодательных актах не применяется).
    С 1987 года до июля 1997 года применялись коэффициенты:
    — 6,4 (статья 7 Закона РФ от 03.04.1992 № 2654-1);
    — 2,5 (статья 5 Закона РФ от 21.10.1992 № 3697-1);
    — 1,9 и 1,8 (пункт 3 постановления Верховного Совета РФ от 14.07.1993 № 5436-1);
    — 1,3 (статья 3 Федерального закона от 05.05.1994 № 2-ФЗ);
    — 1,15, 1,3 и 1,51 (статья 2 Федерального закона от 31.10.1994 № 30-ФЗ);
    — 1,2 (статья 2 Федерального закона от 31.10.1994 № 31-ФЗ);
    — 1,27 (статья 2 Федерального закона от 20.04.1995 № 44-ФЗ);
    — 1,2 (статья 2 Федерального закона от 28.06.1995 № 99-ФЗ);
    — 1,05 (статья 2 Федерального закона от 27.07.1995 № 117-ФЗ);
    — 1,05, 1,1 и 1,15 (статья 2 Федерального закона от 01.11.1995 № 160-ФЗ);
    — 1,1 (статья 2 Федерального закона от 27.05.1996 № 55-ФЗ).

    После этого до 01.01.2002 применялись коэффициенты:
    — 1,1 и 1,21 (статья 2 Федерального закона от 30.09.1997 № 127-ФЗ).

    Но в Вашем случае от осовременивания зарплат ничего не зависит. Как мы рассчитали ранее, пенсия Вам была установлена в максимальном размере. С 01.02.1998 при расчете по индивидуальному коэффициенту пенсионера (без ограничения максимальным размером) применяется не зарплата сама по себе, а отношение зарплаты пенсионера к средней зарплате по стране за тот же период, поэтому при таком расчете осовременивание вообще не применяется.
    После 01.01.2002 зарплата на размер пенсии напрямую не влияет. Она учитывается при конвертации пенсионных прав, приобретенных на 01.01.2002, в расчетный пенсионный капитал. Поэтому с 01.01.2002 осовременивание не применяется.

  • #65167 Ответ

    Николай Иванович

    Спасибо.

  • #65169 Ответ

    Николай Иванович

    Простите мне мою бестолковость, и, может быть, назойливость, но что делать с таким количеством коэффициентов при определении расчётной зарплаты на июль 1997г.? Я их должен перемножить, усреднить… ? Какая у меня зарплата, которую я должен выбрать при конвертации пенсионных прав в расчётный пенсионный капитал и при валоризации, если в 1987 г. она была равной 516 684 руб. (до деноминации). Очень прошу помочь, я ведь не экономист и не бухгалтер. Спасибо.

  • #65171 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Необходимо уточнение. Вы указали, что в 1987 году зарплата была равной 516 684 рубля. Это слишком высокая зарплата для 1987 года. Средняя зарплата по стране в 1987 году — 214,4 рублей.
    Вы точно ничего не перепутали?

  • #65173 Ответ

    Николай Иванович

    Здравствуйте. У меня имеется справка с выполненными расчётами среднемесячного заработка, выполненными ПФР за период 60 м-цев. с октября 1982г. по сентябрь 1987 г. Дословно: Среднемесячный заработок (денежное довольствие) составляет 516684 руб.00 коп.(ПЯТЬСОТ ШЕСТНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ ШЕСТЬСОТ ВОСЕМДЕСЯТ ЧЕТЫРЕ руб. 00 коп.)
    В это время я строил коммунизм в Сибири.

  • #65174 Ответ

    Николай Иванович

    В 1998 г. была деноминация.

  • #65259 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Если по справке Ваша средняя зарплата в 1987 году составила 516 тыс. руб., значит в справке она уже осовремененная. Очевидно, что в 1987 году не осовремененная зарплата никак не могла иметь указанный размер.
    При применении осовременивания начальная (реально получавшаяся) зарплата последовательно умножается на все коэффициенты.
    Если обратным счетом из 516 тыс. посчитать реальную зарплату (последовательно деля на коэффициенты), то получится 1 146 рублей. Скорее всего, так оно и есть – средняя зарплата по стране в 1987 году была 214 рублей, но зарплата на стройке в Сибири вполне могла превышать среднюю в 5 раз.
    Но еще раз повторим – в Вашем случае от осовременивания ничего не зависит.
    В июле 1997 года пенсия Вам была установлена в максимальном размере, расчет мы приводили ранее. В более высоком размере пенсия могла назначаться только при подземной работе или работе с вредными условиями труда (Список № 1).
    В феврале 1998 года, когда вступил в силу закон № 113-ФЗ, если Вы не работали, пенсию Вам должны были пересчитать. При этом перерасчете использовалась не зарплата в абсолютном выражении (Ваши реальные 1146 или осовремененные 516 тыс.), а отношение реальной зарплаты пенсионера к реальной зарплате по стране. И это отношение не могло быть больше 1,2.
    У Вас отношение 1146 / 214 = 5,36. Это больше, чем 1,2, поэтому при определении индивидуального коэффициента пенсионера по закону № 113-ФЗ у Вас должно было применяться отношение 1,2. От правильности применения коэффициентов осовременивания это никак не зависит.

  • #65282 Ответ

    Николай Иванович

    Всё дело в том,что среднюю зарплату по стране 1987 г. можно оценивать двояко. В недономинированных рублях, как моя зарплата в справке, а можно оценить в деноминированных, как 214 руб. В 1987г это было 214 тыс.400 руб. Моя же з/п в деноминированных рублях равна 516 руб.68 коп. Я же спрашивал о моей зарплате при оценке пенсионного капитала и при валоризации. В этих расчётах ПФР нажульничал проиндексировав мою зарплату по заниженным параметрам. Поэтому я и попросил Вас помочь мне просчитать З/П на момент определения величин пенсионного капатала и валоризации. Спасибо.

  • #65448 Ответ

    Николай Иванович
  • #65449 Ответ

    Николай Иванович

    С 1987 года до июля 1997 года применялись коэффициенты:
    — 6,4 (статья 7 Закона РФ от 03.04.1992 № 2654-1);
    — 2,5 (статья 5 Закона РФ от 21.10.1992 № 3697-1);
    — 1,9 и 1,8 (пункт 3 постановления Верховного Совета РФ от 14.07.1993 № 5436-1);
    — 1,3 (статья 3 Федерального закона от 05.05.1994 № 2-ФЗ);
    — 1,15, 1,3 и 1,51 (статья 2 Федерального закона от 31.10.1994 № 30-ФЗ);
    — 1,2 (статья 2 Федерального закона от 31.10.1994 № 31-ФЗ);
    — 1,27 (статья 2 Федерального закона от 20.04.1995 № 44-ФЗ);
    — 1,2 (статья 2 Федерального закона от 28.06.1995 № 99-ФЗ);
    — 1,05 (статья 2 Федерального закона от 27.07.1995 № 117-ФЗ);
    — 1,05, 1,1 и 1,15 (статья 2 Федерального закона от 01.11.1995 № 160-ФЗ);
    — 1,1 (статья 2 Федерального закона от 27.05.1996 № 55-ФЗ).
    После этого до 01.01.2002 применялись коэффициенты:
    — 1,1 и 1,21 (статья 2 Федерального закона от 30.09.1997 № 127-ФЗ).

    Суммарный коэффициент равен

    450,54 : 100 = 4,5

    Моя зарплата в 1997 г. = 516,68 руб. х 4,5 = 2325,08 руб.

    ПФР в расчётах моей пенсии принял сумму = 834,396 руб. что в 2,79 раза ниже.

    Я тут не ошибся?

  • #65510 Ответ

    Пенсионный Брокер

    1. По поводу ссылки – мы не можем прокомментировать этот калькулятор. Он рассчитывает индексацию зарплаты. Этот вопрос не относится к нашей тематике.

    2. По поводу применения коэффициентов индексации ПФР-ом:
    — во-первых, скорее всего, Вы ошибочно считаете, что 516 684 рубля, указанные в справке, соответствуют 516,68 рублям реальной зарплаты. Ранее мы Вам писали, что, по нашему мнению, 516 684 – это зарплата с учетом индексации, а реальная зарплата составляла 1 146 рублей. Индексация не делается простым прибавлением нулей к ранее имевшейся зарплате;
    — во-вторых, как мы писали ранее, в июле 1997 года пенсия Вам была установлена в максимальном размере. Выше она не могла быть, какую бы зарплату Вы ни получали.

  • #65532 Ответ

    Николай Иванович

    И всё-таки 516,68 руб. это моя среднемесячная зарплата за пять лет 12.1982 г. по 09.1987 г. по протоколу, составленному 09.07.1997 г. исходя из результатов расчёта по справке (цитату я ранее приводил). Проиндексированная ПФР в 1997 г. по периоду с 1987 г. по 1997 г. моя зарплата, которая принята в расчётах моей назначенной пенсии, — 834,396 руб. Исходя из тех коэффициентов, которые Вы мне прислали, сумма 834,396 руб. от индексации величтны 516,68 руб. никак не может быть. Вместо 834,396 руб. должно быть 2325,08 руб. Это близко к результату, полученному и по калькулятору расчёта индексации зарплат, ссылку на расчёт по которому я Вам отправлял в предыдущей реплике. Спасибо.

  • #65533 Ответ

    Николай Иванович

    Сумма моей зарплаты важна для меня не в 1997 году, а на момент конвертации пенсионных прав, приобретенных по состоянию на 01.01.2002, в расчетный пенсионный капитал и при валоризации.

  • #65637 Ответ

    Пенсионный Брокер

    При конвертации используется не зарплата в абсолютном выражении, а ее отношение к средней зарплате по стране за тот же период (аналогично порядку, установленному законом № 113-ФЗ). Поэтому для конвертации средняя зарплата не осовременивается. И это отношение ограничивается размером 1,2 (для нормальных территориальных условий).
    Средняя зарплата в России за 1983-1987 годы составляла 200 рублей (округленно). Поэтому применять в Вашем случае 516 рублей или 834 рубля или 2325 рублей – не важно, на размер пенсии это не повлияет, т.к. в любом случае реальное отношение превысит 1,2 и при расчете пенсии будет принята максимальная величина – 1,2.

  • #65649 Ответ

    Николай Иванович

    Отношение ограничивается при расчёте по пункту 3 ст.30 ФЗ-173. А если считать по п. 4 этой статьи, то при моей зарплате результат может получиться более выгодным. Если считать по формуле
    РП = ЗР х СК
    Здесь у меня стажевый коэффициент при стаже в 49 лет равен 0,75 при зарплате, если я не ошибся при индексации по Вашим коэффициентам, в 2325,08 руб. расчётный размер пенсии получается
    РП = ЗР х СК = 2325,08 х 0,75 = 1743 руб. 81 к. ( Ограничения по максимуму сняты ФЗ-113, ст. 7, п. «д» )
    По формуле пункта 3 получается, при стажевом коэффициенте равном 0,67, от страхового стажа в 37 лет и ОСЗП = 1,2 получаем
    РП = 1,2 х 0,67 х 1671 = 1343 руб.48 к.
    Ну и при определении величины пенсионного капитала и валоризации РП = 1743 руб. 81 к. даёт совсем иные результаты по сравнению с тем, что получается при расчёте по пункту 3. и РП = 1343 руб.48 к. Спасибо.

  • #65652 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Пункт 3 статьи 30 закона № 173-ФЗ – это аналог закона № 113-ФЗ, где ограничивается отношение величиной 1,2. Пункт 4 статьи 30 – это аналог статьи 16 закона 340-1, в которой размер пенсии ограничивается тремя минимальными.
    Вы ошибаетесь, указывая, что ограничение снято законом № 113-ФЗ. 113-ФЗ меняет только закон № 340-1, а к 173-ФЗ отношения не имеет.
    В пункте 4 статьи 30 ограничение явно указано в абзаце сороковом (третьем с конца пункта). Для пенсионеров, работавших в обычных условиях, ограничение установлено на уровне 555,96 плюс 1% за каждый год стажа, превышающий 25 лет (для мужчин), но увеличение за стаж не более чем на 20%. Плюс к этому ограниченному размеру добавляется компенсационная выплата на основании пункта 5 статьи 30.
    Поэтому крайне редко бывает так, что расчет по пункту 4 оказывается выгоднее для пенсионера. Такое бывает при очень маленькой зарплате, когда расчетный размер пенсии ни по пункту 3, ни по пункту 4 не превышает 660 рублей, но по пункту 4 больше стаж за счет включения в него периодов учебы и льготного исчисления некоторых периодов работы. В Вашем случае конвертация по пункту 3 гарантированно выгоднее, чем по пункту 4.

  • #65690 Ответ

    Николай Иванович

    А как тогда понимать, и к чему это относится, редакция ст. 7, п.»д», ФЗ-113 ? О каком ограничении и каком Законе речь? Спасибо.

  • #65742 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Пункт «д» статьи 7 закона № 340-1 (в ред. закона № 113-ФЗ) говорит о том, что размер пенсии, исчисленный по статье 7, т.е. с использованием индивидуального коэффициента пенсионера, не ограничивается максимальным размером. Одновременно в соответствии с третьим абзацем пункта «а» этой же статьи ограничение существует, но применяется не к размеру пенсии, а к отношению среднемесячного заработка пенсионера к среднемесячной заработной плате в стране. Таким образом, ограничение все равно есть, но в другом месте.
    Аналог статьи 7 закона 340-1 (назначение с использованием индивидуального коэффициента пенсионера) – это пункт 3 статьи 30 закона № 173-ФЗ. Он туда перешел полностью, только в другом оформлении – в пункте 3 статьи 30 содержится формула, а в статье 7 закона 340-1 эта формула описывается словами.

  • #65796 Ответ

    Николай Иванович

    И всё-таки, при заработной плате в 2325,08 руб. какая была моя Расчётная Пенсия по формуле «2,4» ФЗ-113, с учётом ограничения Индивидуального Коэфициента Пенсионера 20-ю. процентами отношения зарплат.? Ведь Постановления Правительства № 521 по состоянию на 01.02.1998 г. ещё не существовало. Оно заработало 1 августа 2001 г. И не вступало ли оно в противоречие с Федеральным Законом? Спасибо.

  • #65828 Ответ

    Николай Иванович

    Пенсионный фонд, ограничивая мою пенсию ( в два раза) обосновывает это как раз Постановлением № 521 от 09.07.2001 г.. Хотя это Постановление об «Утверждении среднемесячной заработной платы в стране за 2 квартал2001 г. для исчисления и увеличения пенсий с 1 августа 2001 г.»

  • #65863 Ответ

    Пенсионный Брокер

    В соответствии со статьей 7 закона № 340-1 (в ред. закона № 113-ФЗ) ИПК определяется путем умножения размера пенсии в процентах, полагающегося в зависимости от продолжительности трудового стажа, на отношение среднемесячного заработка за установленный период, из которого исчисляется пенсия, к среднемесячной заработной плате в стране за тот же период.
    Отношение заработков ограничивается значением 1,2.
    Проценты, полагающиеся в зависимости от продолжительности трудового стажа, при стаже 49 лет – 75% (статья 16 закона).
    Таким образом, ИКП в Вашем случае 1,2 * 0,75 = 0,9.

    Порядок применения ИКП установлен пунктом «в» статьи 7 закона № 340-1 – увеличение пенсий проводится 4 раза в год – с 1 февраля, 1 мая, 1 августа и 1 ноября. При этом с 1 августа ИКП применяется к среднемесячной заработной плате с 1 апреля по 30 июня.
    Постановлением № 521 утверждена среднемесячная заработная плата за II квартал 2001 года – 1671 рубль. Поэтому с 1 августа 2001 года Ваша пенсия должна была составлять 1671 * 0,9 = 1 503,90 руб.

  • #65867 Ответ

    Николай Иванович

    Спасибо Вам большое за помощь. Успехов Вам и Здоровья.

Ответ в теме: Осовременивание зарплат в пенсионных расчётах
Ваша информация:




<a href="" title="" rel="" target=""> <blockquote cite=""> <code> <pre> <em> <strong> <del datetime=""> <ul> <ol start=""> <li> <img src="" border="" alt="" height="" width="">