Выход на пенсию по льготному северному стажу



ВЕРНУТЬСЯ К СПИСКУ ВОПРОСОВ

Внимание! Ответы на вопросы даются в соответствии с законодательством, действующим на дату ответа.
Если Вы хотите написать комментарий или задать уточняющий вопрос, напишите его здесь. Если Вы хотите задать НОВЫЙ вопрос - создайте НОВУЮ тему. На НОВЫЕ вопросы, заданные здесь, администрация давать ответы не будет.

Новости Форумы Задать вопрос Выход на пенсию по льготному северному стажу

  • Автор
    Сообщения
  • #54737 Ответ

    Елена

    Добрый день!
    20 июля мне исполняется 50 лет. Стаж работы в районах, приравненных к району Крайнего Севера на данный момент по информации из трудовой книжки и данных с ЛК Пенсионного Фонда 20 лет.
    Я думала новая пенсионная реформа сохранила льготы для северян и выход на пенсию для женщин в 50 лет. При подаче заявления для назначения пенсии (из ЛК сайта Пенсионного фонда) мне перезвонила сотрудница и сказала, что будет отказ по заявлению, т.к. по новой реформе на пенсию я могу выйти через пол года, после дня рождения, т.е. в 50 лет и 6 месяцев. Прав ли Пенсионный фонд? (в интернете все время писали, что льготы для северян сохранены) и если можно, ссылку на статью закона.
    Второй вопрос:
    Пенсионный фонд запросил подтверждающие справки с предприятий, когда работала в районах , приравненных к району Крайнего Севера.
    Справки то у меня есть, я их брала. Но сейчас по учтенному стажу в ЛК Пенсионного фонда у меня не отмечены два декретных отпуска (раньше их не заносили в трудовую книжку), то есть время декрета учтено как рабочий стаж. Меня это устраивает, т.к. если предоставить подтверждающие справки и сведения о детях (декреты в справках отражены), то у меня один декрет входит в стаж (1990г), а второй нет (1993г). Женщины, имеющие двух детей, могут выйти на пенсию (северную) с северным стажем в 17 лет, он у меня набирается, с этим все в порядке, но не будет хватать стажа 20 лет, для назначения повышенной базовой пенсии.
    Я думала заявление детей для женщин не носит обязательный характер. И можно выбирать, какой расчет будет выше: с учетом декрета, или когда декрет вошел как рабочий стаж.
    Так ли это?
    В ПФР мне сказали, что если справки не предоставлю, их все равно запросят, и если в справках будет отражен декретный отпуск, то мне пересчитают стаж с учетом декрета в обязательном порядке, без выбора, т.к. я претендую на льготную пенсию.
    Правы ли сотрудники в этом случае?
    На 2000-2001г я работала и проживала в районе, приравненном к району Крайнего Севера (с 1989г до 2008г проживала), сейчас нет. Общий трудовой стаж 35 лет
    Спасибо большое!

  • #54840 Ответ

    Пенсионный Брокер

    1. Повышение пенсионного возраста северянам.
    Не повышен пенсионный возраст лицам, работавшим в особых условиях труда – им как раньше назначалась пенсия в 55/50 лет женщинам/мужчинам (по Списку № 2 и «малым» спискам) или в 50/45 лет женщинам/мужчинам (по Списку № 1), так и продолжает назначаться в этом же возрасте в 2019 году и далее.
    Для северян пенсионный возраст повышен на 5 лет (мужчинам пенсия назначается в 60 лет, женщинам в 55 лет). Но в 2019-2024 годах с учетом переходных положений пенсионный возраст повышается постепенно – ежегодно повышение на один год. Это установлено подпунктом 6 пункта 1 статьи 32 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» и приложением 6 к этому закону (закон нужно смотреть в редакции Федерального закона от 03.10.2018 № 350-ФЗ, т.е. актуальную редакцию).
    При этом в соответствии с пунктом 3 статьи 9 закона № 350-ФЗ гражданам, достигающим в 2019 и 2020 годах «старого» пенсионного возраста, в том числе сниженного за работу на севере, страховая пенсия может назначаться за полгода до повышенного пенсионного возраста.
    Таким образом, страховая пенсия за работу в МКС может быть назначена в 50 лет 6 месяцев – в январе 2020 года.
    Но если у Вас есть двое детей, 20 лет страхового стажа и 17 лет стажа в МКС (без учета отпуска по уходу за вторым ребенком), то пенсия Вам может быть назначена в 50 лет в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 32 закона № 400-ФЗ. Пенсионный возраст в связи с наличием детей с 2019 года не повышался.

    2. Сотрудники ПФР правы. Если в справках будет указан отпуск по уходу за ребенком, то ПФР обязан исключить эти периоды из подсчета северного стажа. А справки в Вашем случае действительно будут запрашиваться – пенсия в 50 лет Вам может быть назначена только за рождение двух детей, т.е. свидетельства о рождении Вы представите с заявлением о назначении. Поэтому ПФР обязан будет выяснить, был ли отпуск по уходу за ребенком или Вы этот отпуск не брали, а это можно сделать только по справке.

  • #54846 Ответ

    Елена

    Пенсионный Брокер, спасибо, понятно, попробую еще раз подать заявление о начислении пенсии по основанию «в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 32 закона № 400-ФЗ. Пенсионный возраст в связи с наличием детей с 2019 года не повышался» и приложить свидетельства о рождении детей.

    А если рассмотреть вариант начисления пенсии на общих основаниях северянам, в 50 лет и 6 месяцев, тогда подтверждающие справки не нужны, с указанием детей? Или все равно пенсионный фонд будет их запрашивать, т.к. пенсия льготная? Но если в трудовой книжке все отмечено и все печати стоят, о местности, приравненной к району крайнего севера, в перечне этот регион есть, с указанием коэффициента 1,5 зачем тогда запрос справок?
    Мне выгоднее идти на пенсию с северным стажем в 20 лет и получить повышенную базовую пенсию, чем с учетом детей и стажем 17 лет, получив базовую пенсию, без учета северного стажа.

    Все же остался вопрос, заявление детей, при выходе на пенсию, носит обязательный характер для женщин или все таки можно (если декретный отпуск никак не отражен в трудовой книжке) детей не заявлять и весь стаж будет учтен как рабочий (без вычета декрета?)

  • #54849 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Запрос уточняющих справок о северном стаже зависит от корректности записей в трудовой книжке и от практики, принятой в конкретном органе ПФР. Есть вероятность, что Ваш орган ПФР действительно не будет запрашивать справки.
    Вам обязательно зададут вопрос о наличии детей, т.к. отпуск по уходу за ребенком может влиять на северный стаж, т.е. на пенсионные права. Чтобы ПФР не запрашивал справки, Вам придется дать явно ложный ответ на этот вопрос. Но и в этом случае не гарантировано отсутствие запроса – есть вероятность, что Ваш орган ПФР запрашивает справки по всем назначениям досрочных пенсий.

  • #54922 Ответ

    Елена

    Пенсионный Брокер, спасибо! Подала еще одно заявление из ЛК ПФР, указав основание в вашем ответе : в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 32 закона № 400-ФЗ, с пенсионного фонда перезвонили, и сказали что этот закон устарел и нужно руководствоваться законом № 350, а в нем мой пенсионный возраст увеличивается на пол года. Пенсия в 50 лет осталась только по определенному списку профессий, к которому я не отношусь.
    И по моему заявлению будет так же отказное решение.
    Получается все таки по новому законодательству я не могу выйти на пенсию в 50 лет, даже при наличии двоих детей?

  • #54961 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Абсолютно некомпетентная консультация со стороны сотрудника ПФР.
    Закон 400-ФЗ не устарел, ПФР работает по нему. Закон 350-ФЗ не устанавливает порядок и условия назначения страховых пенсий, он внес изменения в закон 400-ФЗ. При этом в пункт 2 статьи 32 закона № 400-ФЗ изменений не вносилось.
    В статье 32 актуальной редакции закона № 400-ФЗ указано:
    Статья 32. Сохранение права на досрочное назначение страховой пенсии отдельным категориям граждан
    1. Страховая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 8 настоящего Федерального закона, при наличии величины индивидуального пенсионного коэффициента в размере не менее 30 следующим гражданам:

    2) женщинам, родившим двух и более детей, достигшим возраста 50 лет, если они имеют страховой стаж не менее 20 лет и проработали не менее 12 календарных лет в районах Крайнего Севера либо не менее 17 календарных лет в приравненных к ним местностях;

    Актуальную версию закона можно найти в интернете на сайте справочно-правовой системы «КонсультантПлюс» по адресу https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&cacheid=424E928C5B8894206A9117624947FA0D&SORTTYPE=0&BASENODE=1&ts=41308097009617319533914217&base=LAW&n=319700&rnd=5D2B4C5D9233948C8EA22D734C54E8F2#8slw4ucfi6.
    Таким образом, у Вас выполняются условия подпункта 2 и Вы имеете право на назначение пенсии в 50 лет (обратите внимание – в первом вопросе Вы указали, что у Вас есть 20 лет стажа в МКС. Мы эти данные не проверяли и право на досрочную пенсию оценивали на основании сообщенных Вами данных. Если Вы сообщили нам некорректные данные, то и наша консультация может оказаться неверной).
    Скорее всего на этапе назначения пенсии заявление будет рассматривать и решение готовить более компетентный сотрудник ПФР и пенсия будет назначена. На всякий случай рекомендуем Вам позвонить в Ваш орган ПФР и попробовать задать вопрос о подпункте 2 пункта 1 статьи 32 какому-нибудь другому сотруднику.

  • #54980 Ответ

    Елена

    Пенсионный Брокер, спасибо!!! Я разговаривала с начальником отдела, т.к. рядовой сотрудник не смогла мне толком ответить кроме фразы, что я опять очень рано подала второе заявление, по основанию в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 32 закона № 400-ФЗ. Ответ был, что пенсия мне положена в январе 2020г. Затем нач. отдела сказала, что ненужно давать ссылки на устаревший закон, а изучить актуальный закон 350.
    Сейчас в любом случае придется дождаться отказное решение, видеть причину отказа и думать дальше, что с этим делать.
    По стажу, 20 лет в МКС у меня есть без учета декрета (по выписке ПФР). С учетом декрета (1990г входит в стаж, а 1993г не входит в стаж), у меня будет около 18 лет стажа в МКС и наличие двух детей. Общий страховой стаж более 36 лет. Накопленные баллы по информации из выписки ПФР 168.
    Как только увижу решение по своим заявлениям, напишу.
    Еще раз большое спасибо, очень трудно самостоятельно разобраться в законодательстве.

  • #55949 Ответ

    Елена

    Добрый день Пенсионный Брокер.
    Заявление, поданное мной 26.06 о назначении пенсии в ПФР находится в работе, до сих пор, день рождения у меня 20.07. Пыталась звонить, общаться, ответ вкратце таков: у нас есть 3 месяца для отправки запросов по вашим северным предприятиям и получении ответов. (Дело пока приостановлено, обещали по почте выслать уведомление). Через 3 месяца передадим ваше пенсионное дело в отдел для начисления пенсии, с теми документами, какие будут в наличии (запросы, ответы), а далее отдел по начислению будет так же собирать необходимые им документы и только после всех этих процедур вынесет решение.
    Отсюда вопрос: Как долго, по закону, ПФР может рассматривать мое заявление о назначении пенсии.
    Каким либо образом я могу ускорить этот процесс?
    Я до сих пор не знаю, назначат ли мне пенсию, либо будет отказное решение, весь этот процесс покрыт тайной!

    Спасибо!!!

  • #56189 Ответ

    Пенсионный Брокер

    В соответствии с пунктом 3 статьи 21 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ в случае, если к заявлению о назначении пенсии приложены не все необходимые документы, орган ПФР дает обратившемуся лицу разъяснение о том, какие документы он должен представить дополнительно. И на представление этих документов есть 3 месяца. Если дополнительные документы представлены в течение 3 месяцев, то датой обращения является дата подачи заявления. Если документы своевременно не представлены, то заявление рассматривается с представленными документами и по нему выносится решение (если по документам не определяется право на пенсию – решение отказное, для нового рассмотрения нужно подавать новое заявление).
    В соответствии с пунктом 4 этой же статьи орган ПФР разъясняет обратившемуся лицу, какие недостающие документы, находящиеся в распоряжении государственных органов, лицо вправе представить по своей инициативе. В случае отсутствия такой «инициативы» орган ПФР самостоятельно запрашивает недостающие документы в других государственных органах. В случае непредставления государственными органами необходимых сведений орган ПФР может приостановить рассмотрение заявления на срок до трех месяцев (пункт 8). Вероятно, это как раз Ваш случай – орган ПФР запросил данные о наличии отпусков по уходу за детьми в период Вашей работы в МКС и ожидает ответа на запросы.
    Рекомендуем Вам дождаться истечения трех месяцев и выяснить, в каком состоянии дело. Если орган ПФР не назначит пенсию, обращайтесь в суд. Из предыдущей переписки получается, что право на досрочную пенсию есть даже без подтверждающих документов. Вероятно, Вы сейчас проживаете не в МКС и Ваш случай (подпункт 2 пункта 1 статьи 32 – двое детей + 17 лет МКС) нетипичен для органа ПФР по месту жительства, поэтому там решили подстраховаться и прикрыться всеми возможными справками.

  • #56836 Ответ

    Елена

    Добрый день Пенсионный брокер! Помогите пожалуйста разобраться с расчетом баллов в период до 2015г.
    Мое пенсионное дело снова приняли в работу, произошли изменения в сведениях ИЛС в ЛК на сайте ПФР.
    В выписке сведения о состоянии ИЛС (личный кабинет ПФР) за 12 августа 2019г указаны сведения по состоянию на 1 июля 2019г:
    ИПК (пенсионные баллы) 170,478
    Стаж, учтенный для целей назначения пенсии 30г 9 мес 1день
    Основания для досрочного назначения страховой пенсии по старости п.6-7 ч.1 ст.32 продолжительность 20г. 8мес. 6дней
    Сведения о проживании в районах Крайнего Севера (приравненных к ним местностях) на 31 декабря 2001 г. (указывается для лиц, не являющихся получателями страховой пенсии либо иной пенсии, назначенной с применением Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 400-ФЗ): 1.50
    Сведения о величине индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК) (пенсионные баллы), его составляющих 5 и стаже 6 :
    Период до 2015г ИПК 134,318 Продолжительность 26г 9 мес 3дня
    2. Сведения (пенсионные права), на основании которых рассчитана величина индивидуального пенсионного коэффициента за периоды до 2015 года 6 2.1. Среднемесячный заработок за 2000 — 2001 годы 8950.19 руб. 2.2. Общий стаж до 2002 года 13 г. 11 мес. 9 дн.
    2.4. Расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов за 2002 — 2014 годы (с учетом индексаций расчетного пенсионного капитала) 851216.70 руб.

    В выписке сведения о состоянии ИЛС (личный кабинет ПФР) за 02 октября 2019г указаны сведения по состоянию на 1 октября 2019г:
    ИПК (пенсионные баллы) 139,051
    Стаж, учтенный для целей назначения пенсии 29г 8 мес 29 день
    Основания для досрочного назначения страховой пенсии по старости п.6-7 ч.1 ст.32 продолжительность 20г. 5мес. 10 дней (здесь мне понятно, коррекция практики в техникуме, не относящейся к северу)
    Сведения о проживании в районах Крайнего Севера (приравненных к ним местностях) на 31 декабря 2001 г. (указывается для лиц, не являющихся получателями страховой пенсии либо иной пенсии, назначенной с применением Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 400-ФЗ): 1.50
    Сведения о величине индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК) (пенсионные баллы), его составляющих 5 и стаже 6 :
    Период до 2015г ИПК 102,891 Продолжительность 26г 9 мес 3дня
    2. Сведения, на основании которых рассчитана величина ИПК за периоды до 2015 года: 2.1 среднемесячный заработок за 2000-2001 годы 8 950 руб. 20 коп. ; 2.2 общий стаж до 2002 года 13 лет 11 месяцев 9 дней;
    2.5. расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов за 2002-2014 годы (с учетом индексаций расчетного пенсионного капитала) — 851 216 руб. 88 коп.
    Получается стаж в годах не изменился, а количество баллов сильно уменьшилось? Как такое возможно? Подозреваю из за подтверждающих справок с места работы, где указаны дети и периоды декрета:
    Вот периоды со справки:
    Отпуска по уходу за ребенком:
    С 22.11.1990г по 28.03.1992г (первый ребенок)
    С 13.12.1993г по 03.10.1995г (второй ребенок)
    Правильно ли ПФР уменьшил у меня количество баллов со 134.318 до 102.891 на 31,427 балла? Ведь по сути стаж, учитываемый для пенсии остался прежним, а баллы уменьшились.
    Заранее спасибо.

  • #57000 Ответ

    Елена

    Добрый день, Пенсионный брокер!
    Сегодня в ЛК появилась информация о начисленной пенсии. Написала обращение, попросила полный и подробный расчет.
    Какой количество баллов было учтено при назначении пенсии, непонятно.
    Получу письмо с расчетом, можно будет что то проверить.
    Ну хотя бы не отказали в назначении пенсии с 50 лет.
    Спасибо вам огромное за помощь!!!!

  • #57238 Ответ

    Пенсионный Брокер

    Сколько баллов учтено при назначении пенсии, можно выяснить обратным счетом. Размер страховой пенсии складывается из фиксированной выплаты и ИПК, умноженного на стоимость одного пенсионного коэффициента (балла).
    Размер «обычной» фиксированной выплаты в настоящее время равен 5334,19 руб. Он увеличивается в связи с наличием иждивенцев (дети до 18 лет, а если ребенок обучается в учебном заведении по очной форме – до 23 лет), но Ваши дети уже достигли этого возраста. В случае проживания в РКС или МКС к фиксированной выплате устанавливается районный коэффициент, но, судя по предыдущей переписке, сейчас Вы проживаете в местности с обычными территориальными условиями. За стаж в МКС продолжительностью 20 лет фиксированная выплата повышается на 30% (пункт 5 статьи 17 закона № 400-ФЗ) и составляет 6 934,45 руб.
    Стоимость одного пенсионного коэффициента в 2019 году – 87,24 руб.
    Таким образом, Ваш ИПК (количество баллов):
    ИПК = (П – 6 934,45) / 87,24
    где П – установленный Вам размер пенсии.
    Обратите внимание – если Вы проживаете в МКС, то фиксированная выплата повышается либо на 30% за 20 лет стажа в МКС, либо на установленный в месте жительства районный коэффициент – на бОльшую из этих двух величин. Т.е. если Вы проживаете в МКС с районным коэффициентом, превышающим 1,3, то отнимать нужно не 6934,45, а (5334,19 * РК), где РК – районный коэффициент.

    Мы попытались понять, за счет чего уменьшился ИПК до 2002 года.
    ИПК до 2002 года получается делением части страховой пенсии, определенной при конвертации пенсионных прав, приобретенных по состоянию на 01.01.2002, на стоимость одного пенсионного коэффициента на 01.01.2015 – на 64,10 руб.
    Конвертация пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал производится по статье 30 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».

    Расчетный пенсионный капитал по состоянию на 1 января 2002 года определяется по формуле:
    ПК = (РП — БЧ) х Т, где
    РП — расчетный размер трудовой пенсии по состоянию на 1 января 2002 года;
    БЧ — базовая часть трудовой пенсии по состоянию на 1 января 2002 года (450 рублей);
    Т — ожидаемый период выплаты. При назначении пенсии в 2013 году и позднее он равен 228.

    Расчетный размер трудовой пенсии на 1 января 2002 г. вычисляется по формуле:
    РП = СК х ЗР / ЗП х СЗП, где
    ЗР – среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 — 2001 годы либо за любые 60 месяцев подряд;
    ЗП – среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за тот же период;
    СЗП – среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за период с 1 июля по 30 сентября 2001 года для исчисления и увеличения размеров государственных пенсий, утвержденная Правительством Российской Федерации — 1671 рубль;
    СК – стажевый коэффициент, который равен 0,55 за 20 лет общего трудового стажа по состоянию на 01.01.2002 (для женщин) и увеличивается на 0,01 за каждый год стажа сверх 20. Если стаж на 01.01.2002 составлял менее 20 лет, то расчетный пенсионный капитал рассчитывается из 20 лет, а затем определяется пропорционально — умножается на количество фактически имеющихся месяцев стажа и делится на 240. У Вас имеется по выписке 13 лет 11 месяцев 9 дней или 167,3 месяцев;
    Отношение ЗР / ЗП для нормальных территориальных условий принимается в размере не выше 1,2. При проживании на 31.12.2001 в РКС или МКС с районным коэффициентом от 1,5 до 1,8 отношение ограничивается значением 1,7. У Вас реальное отношение выше, принимаем 1,7.

    РП = 0,55 * 1,7 * 1671 = 1 562,39 руб.
    ПК = (1 562,39 – 450) * 228 = 253 624,92 руб.

    Это ПК из полного стажа. Из имеющегося стажа:
    ПК = 253 624,92 * 167,3 / 240 = 176 797,70.

    В соответствии со статьей 30.1 Закона расчетный пенсионный капитал, определенный на 01.01.2002, подлежит валоризации. Сумма валоризации составляет 10% расчетного пенсионного капитала и, сверх того, 1% за каждый год общего трудового стажа по состоянию на 01.01.1991. Если у Вас на 01.01.2002 имеется 13 полных лет стажа, то на 01.01.1991 должно быть 2 полных года. Тогда валоризация составит 12%.
    ПК с учетом валоризации:
    ПК = 176 797,70 * 1,12 = 198 013,42 руб.

    Расчетный пенсионный капитал, определенный на 01.01.2002, до 2015 года подлежал индексации с коэффициентами:
    1,307 — Постановление Правительства РФ от 13.03.2003 № 152;
    1,177 — Постановление Правительства РФ от 15.03.2004 № 141;
    1,114 — Постановление Правительства РФ от 11.04.2005 № 417;
    1,127 — Постановление Правительства РФ от 24.03.2006 № 166;
    1,16 — Постановление Правительства РФ от 27.03.2007 № 183;
    1,204 — Постановление Правительства РФ от 25.03.2008 № 205;
    1,269 — Постановление Правительства РФ от 21.03.2009 № 248;
    1,1427 — Постановление Правительства РФ от 18.03.2010 № 168;
    1,088 — Постановление Правительства РФ от 07.04.2011 № 255;
    1,1065 — Постановление Правительства РФ от 27.03.2012 № 238;
    1,101 — Постановление Правительства РФ от 27.03.2013 № 263;
    1,083 — Постановление Правительства РФ от 28.03.2014 № 24.
    Начиная с 01.01.2015 в связи с очередным изменением пенсионного законодательства и, соответственно, с изменением порядка расчета пенсии, индексация расчетного пенсионного капитала не производилась.

    После применения коэффициентов индексации РП = 1 111 809,03 руб.
    К РП, полученному при конвертации пенсионных прав, прибавляем расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов, начисленных с 2002 по 2014 годы.
    Итого расчетный пенсионный капитал по состоянию на 01.01.2015:
    РП = 1 111 809,03 + 851 216,70 = 1 963 025,73 руб.

    Размер пенсии (без фиксированного базового размера) для расчета ИПК по состоянию на 01.01.2015:
    1 963 025,73 / 228 = 8 609,76 руб.

    ИПК, сформированный при конвертации пенсионных прав, получается делением размера пенсии, определенного на 01.01.2015, на стоимость одного пенсионного коэффициента (балла), установленную на эту дату – на 64,10. ИПК по состоянию на 01.01.2015:
    ИПК = 8 609,76 / 64,10 = 134,318.
    Это совпадает с размером ИПК, содержащимся в выписке по состоянию на 1 июля.
    Но ИПК из выписки на 01.10.2019 (102,891 балла до 2015 года) мы получить не смогли. Если даже исключать из стажа отпуска по уходу за детьми, меньше 116 баллов не получается.
    Рекомендуем Вам попробовать вычислить ИПК, как мы написали в начале этого ответа. Если он окажется таким, как в выписке от 1 октября, то остается только дожидаться ответа ПФР, изучать его и при наличии оснований обращаться в суд.

  • #57277 Ответ

    Елена

    Здравствуйте Пенсионный Брокер, спасибо большое за ответ, рада видеть Вас здесь снова 🙂
    Страховая пенсия мне назначена в размере 14388,58р, фиксированная 5334,19 (т.к. из северного стажа вычли второй декретный отпуск 1993-1994г, хоть он и не записан в трудовую, но был указан в подтверждающей справке. которую я сдала в ПФР, в связи с этим 20 лет северного стажа не получилось и фиксированная часть назначена без добавок, а первый декрет 1,5 года вошел в стаж, в том числе и северный это 1990-1992г, здесь я согласна),
    Получается 14388,58/87,24 =164,93 балла было учтено при назначении пенсии…., как то совсем грустно, т.к. в выписке было 170,43 балла, Получается за второй декретный отпуск вычли 5,5 баллов? И совсем ничего не добавили за двоих детей? (хотя пенсионный калькулятор на сайте ПФР считает совсем другую сумму и за детей баллы увеличиваются, а не отнимаются).
    По обращениям в ПФР пока тишина, ответов нет, я попросила разъяснить путаницу в отображении баллов, и попросила предоставить подробный расчет пенсии с пояснениями, что бы можно было хоть что то понять, какие коэффициенты применены, и как получился расчет баллов, учтенных для назначения пенсии.

    У меня еще один вопрос, т.к. я продолжаю работать и у меня в среднем за год получается прибавка около 8 баллов, а ежегодная индексация работающим пенсионерам учитывает только 3 балла, при увольнении с работы, будет ли проиндексирована моя пенсия на оставшиеся неучтенные баллы ранее (5 баллов за год)?

    Пенсионный Брокер, Спасибо большое. за то, что вы есть!!! И за то, что помогаете нам разобраться в таком сложном пенсионном вопросе!!!

  • #57663 Ответ

    Елена

    Здравствуйте Пенсионный Брокер!
    Получила ответ от ПФР, просила полный подробный расчет начисленной пенсии, а получила выдержки.
    Файл переведен из формата PDF, поэтому могут быть ошибки в тексте, что увидела, исправила.
    Ваше обращение, поступившее в ГУ — Отделение ПФР по г. Москве и
    Московской области, рассмотрено.
    Сообщаем, что с 01.01.2015 г. страховые пенсии на территории Российской
    Федерации устанавливаются и выплачиваются в соответствии с Федеральным
    законом от 28.12.2013г. № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» (далее — Федеральный
    закон № 400-ФЗ)
    Размер страховой пенсии при ее назначении исчисляется в порядке,
    предусмотренном ст. 15 Федерального закона от 28.12.2013 г. №400-ФЗ, путем
    умножения индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК) на стоимость
    одного пенсионного коэффициента, определенных по состоянию на день, с
    которого назначается страховая пенсия.
    ИПК — это параметр, отражающий пенсионные права застрахованного лица на
    страховую пенсию, сформированные с учетом начисленных и уплаченных в
    Пенсионный фонд Российской Федерации страховых взносов на страховую пенсию,
    продолжительности страхового стажа.
    ИПК за периоды до 31.12.2014г. определяется путем деления размера
    установленной по состоянию на 31.12.2014г. страховой части трудовой пенсии (без
    учета фиксированного базового размера и накопительной части), исчисленной по
    нормам Федерального закона от 17.12.2001г. №173-Ф3 «О трудовых пенсиях в
    Российской Федерации», на стоимость одного пенсионного коэффициента по
    состоянию на 01.01.2015г. (64,10 руб.).
    Согласно нормам Федерального закона № 173-ФЗ размер страховой части
    трудовой пенсии на 31.12.2014г. находился в прямой зависимости от стажа и
    заработка каждого конкретного пенсионера, приобретенных до 01.01.2002 г., после
    указанной даты на размер пенсии влияла сумма страховых взносов учтенных на
    индивидуальном лицевом счете застрахованного лица в Пенсионном фонде
    Российской Федерации.
    Одной из составляющих формулы расчетного размера трудовой пенсии
    является стажевый коэффициент, который составлял 0,55 при продолжительности
    трудового стажа 20 лет для женщин и повышается на 0,01 за каждый полный год
    общего трудового стажа сверх указанной продолжительности, но не более чем на
    0,20 (учитывался в размере не свыше 0,75).
    Другой составляющей является отношение среднемесячного заработка
    застрахованного лица к среднемесячной заработной плате по стране, которое
    учитывается в размере не свыше 1,2 (ст. 30 Федерального закона № 173-ФЗ).
    С 01.01.2010г. в соответствии со ст. 30.1 Федерального закона № 173-ФЗ
    величина расчетного пенсионного капитала застрахованного лица, исчисленного в
    соответствии со ст. 30 настоящего Федерального закона, подлежит валоризации
    (повышению).
    Сумма валоризации составляет 10% величины расчетного пенсионного
    капитала, исчисленного в соответствии со ст. 30 Федерального закона от
    17.12.2001г. № 173-ФЗ, и сверх того 1% величины расчетного пенсионного
    капитала за каждый полный год общего трудового стажа, приобретенного до
    01.01.1991г.,
    По Вашему обращению проведена проверка, в ходе которой установлено
    следующее.
    С 11.10.2019г. Вам была установлена страховая пенсия по старости в
    соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 32 Федерального закона от 28.12.2013г. №400-ФЗ
    «О страховых пенсиях».
    Размер пенсии исчислен с учетом:
    -общего трудового стажа на 01.01.2002г. продолжительностью — 13 лет 11
    месяцев 09 дней;
    -отношения среднемесячного заработка застрахованного лица к
    среднемесячной заработной плате в РФ за период с 01.01.2000 г. — 1,7 (фактический
    5,989);
    -валоризации величины расчетного пенсионного капитала при общем
    трудовом стаже на 01.01.1991г. продолжительностью полных 2 года (коэффициент
    валоризации — 0,12);
    -страховых взносов 851216,88руб.;
    ИПК составил 128,771.
    Дополнительно индивидуальный пенсионный коэффициент с 01.01.2015 г.
    увеличен на 36,160 балла (за счет страховых взносов, начисленных на лицевой счет
    в системе персонифицированного учета на страховую часть пенсии с 01.01.2015 г.).
    Таким образом, суммарный ИПК — 164,931.
    На 20.07.2019г. размер пенсии составляет 19722,77 руб.
    Размер Вашей пенсии исчислен верно, в соответствии с действующим
    законодательством, на основании имеющихся в распоряжении территориального
    органа ПФР документов. В настоящие время оснований для перерасчета пенсии не
    имеется.
    Дополнительно сообщаем, что страховой стаж, в том числе, стаж на
    соответствующих видах работ, до регистрации гражданина в качестве
    застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 01.04.1996 г. № 27-
    ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного
    пенсионного страхования», подтверждается на основании сведений
    индивидуального (персонифицированного) учета за указанный период и (или)
    документов, выдаваемых работодателями или соответствующими
    государственными (муниципальными) органами в порядке, установленном
    законодательством Российской Федерации, после регистрации — на основании
    сведений индивидуального (персонифицированного) учета.
    В соответствии со статьей 21 Федерального закона № 400-ФЗ орган,
    осуществляющий пенсионное обеспечение, вправе проверять обоснованность
    выдачи документов, необходимых для установления и выплаты страховой пенсии, а
    также достоверность содержащихся в них сведений.
    В связи с выше изложенным, периоды Вашей работы с 10.10.2005 г. по
    13.10.2005 г., а также с 04.05.2008 г. по 27.10.2008 г. включены в стаж на общих
    основаниях, так как Сведения из Вашего индивидуального лицевого счета за
    указанные периоды сданы без кода особых условий труда. Территориальным
    Управлением ПФР с целью подтверждения факта Вашей работы в местностях,
    приравненных к районам Крайнего Севера, были направлены соответствующие
    запросы. До настоящего времени ответы на них не поступили.
    О результатах поступления Вам будет сообщено дополнительно
    территориальным Управлением ПФР.

    У меня осталось очень много вопросов к этому ответу:
    Общий трудовой стаж на 01.01.1991г учтено 2 года, хотя по записям трудовой книжки именно рабочий стаж (без учебы в техникуме) составляет (примерно) 3 года и 8 месяцев.
    Из ответа не видно, как учтено наличие двоих детей.
    Стаж из справки о назначении пенсии, выгруженной с ЛК ПФР
    Начало периода Конец периода Продолжительность периода Вид стажа
    01.09.1984 21.04.1987 2г. 7м. 20д 84, Учеба, учитываемая в общем трудовом стаже,подп.»и» п 109
    22.04.1987 17.07.1987 0л. 2м. 26д. 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ
    18.07.1987 27.02.1988 0л. 7м. 9д 84, Учеба, учитываемая в общем трудовом стаже,подп.»и» п 109
    12.04.1988 21.11.1990 2г. 7м. 10д. М пр РКС 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ
    22.11.1990 28.03.1992 1 г. 4м. 7д. М пр РКС 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ
    29.03.1992 12.12.1993 1 г. 8м. 14д. М пр РКС 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ
    13.12.1993 03.10.1995 1 г. 9м. 21 д. 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ Отпуск по уходу за
    ребёнком (родитель работает)
    04.10.1995 11.10.1995 0л. 0м. 8д М пр РКС 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ
    19.10.1995 13.02.2004 8л. 3м. 24д. М пр РКС 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ
    24.02.2004 09.10.2005 1 г. 7м. 15д. М пр РКС 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ
    10.10.2005 13.10.2005 0л. 0м. 4д. 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ (тут вопрос: запись в трудовой № 13: 24.02.204г Принята на работу и запись № 14: 24.04.2006г Уволена… выкинули 4 дня севера?)

    14.10.2005 24.04.2006 0л. 6м. 10д. М пр РКС 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ
    02.05.2006 25.04.2008 1 г. 11 м. 23д. М пр РКС 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ
    04.05.2008 27.10.2008 0л. 5м. 24д. 1, Обычные условия ст.8 № 400-ФЗ (должен быть север, но ПФР это не учел)
    и далее стаж обычные условия

    Может ли не учтенный стаж в 6 месяцев, как район, приравненный к району Крайнего севера повлиять на величину назначенной пенсии. Понимаю, что северного стажа в 20 лет у меня нет, для назначения повышенной базовой части.
    Можно ли по имеющимся данным проверить правильность начисления (перевода стажа в баллы?)

  • #57850 Ответ

    Елена

    Уважаемый Пенсионный Брокер, здравствуйте!
    С ПФР получила еще одно письмо с полным расчетом, Вроде разобралась с основной частью.
    Жаль, что нельзя корректировать сообщения, предпоследнее от 14.11.2019 в 14:32 нужно удалить (или не обращать внимание), я в нем сама ошиблась в некоторых моментах, как подсчет стажа на 01.01.1991г.

    Общий трудовой стаж, учтенный до 2002 года составил 13 г. 11 мес. 9, получается оба декрета в него вошли, но второй декрет у меня не вошел в северный стаж, и соответственно фиксированная выплата составила 5334,19р
    Баллы, учтенные до 2015г по расчету ПФР (ИПК) 128,771, а с 01.01.15г 36,160 Итого 164,931
    Я так понимаю, ИПК в расчете при начислении получился меньше, т.к. величину
    Т — количество месяцев ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости на 31.12.2014г для ЛЬГОТНОГО исчисления пенсии -252 месяца , вместо примененных вами Т — ожидаемый период выплаты. При назначении пенсии в 2013 году и позднее он равен 228. (и ранее в ЛК наверно так же применялось 228).
    Больше не нашла разницы в расчетах.
    (и сбоя в ЛК, где баллы отображались еще в меньшем количестве).
    Оставшиеся у меня вопросы: 1. Если мой трудовой стаж до 2002г учтен полностью как рабочий (в том числе и оба декретных отпуска), значит по баллам — ПФР не должен мне добавлять что то за двоих детей? Правильно я понимаю?
    2. Опять же, если трудовой стаж, учтен весь, как рабочий, почему тогда при исчислении фиксированной части выплаты он не учтен, как северный? (из северного стажа убран второй декретный отпуск (с 13.12.1993г по 03.10.1995г согласно подтверждающей справки с предприятия), правильно ли это? В одних расчетах учесть, как стаж, а в следующих, учесть как декретный отпуск?

  • #58103 Ответ

    Пенсионный Брокер

    По поводу Т – да, ПФР прав, приносим Вам свои извинения. Мы не учли пункта 2 статьи 32 закона № 173-ФЗ, по которому при досрочном назначении пенсии Т начиная с 2013 года увеличивается на 12 месяцев за каждый полный год, недостающий до 55 лет (для женщин). Т.к. с 2015 года закон 173-ФЗ не применяется (за исключением конвертации), то максимальное увеличение в связи с досрочным назначением – 24 месяца (по 12 за 2013 и 2014 годы), у Вас как раз получается 228 + 24 = 252.
    И если в нашем ответе с расчетом пенсии вместо 228 применить 252 месяца, то получится именно 128,771 балла:
    ПК = (1 562,39 – 450) * 252 = 280 322,28.
    Из имеющегося стажа ПК = 280 322,28 * 167,3 / 240 = 195 407,99.
    С учетом валоризации ПК = 195 407,99 * 1,12 = 218 856,95.
    После применения коэффициентов индексации ПК (в прошлый раз он не совсем корректно назван нами РП) равен 1 228 841,63.
    Итого ПК с учетом взносов: 1 228 841,63 + 851 216,70 = 2 080 058,33.
    Размер пенсии без ФБР на 01.01.2015: 2 080 058,33 / 252 = 8 254,20.
    ИПК = 8 254,20 / 64,10 = 128,771.

    По вопросам:
    1. Да, периоды отпусков по уходу за детьми до 01.01.2002 засчитываются либо в общий трудовой стаж для конвертации, либо как нестраховой стаж со «стоимостью» 1,8 балла за год ухода за первым ребенком и 3,6 за год ухода за вторым ребенком. Выбирается более выгодный вариант учета отпусков. Скорее всего у Вас действительно выгоднее засчитывать отпусков в трудовой стаж. Если бы у Вас применялось обычное отношение 1,2 вместо 1,7, то выгодный вариант был бы не так однозначен, надо было бы считать.
    2. Периоды отпусков по уходу учтены в общий трудовой стаж, как это было предусмотрено действовавшим до 01.01.2002 законодательством. Но в северный стаж можно было учесть только периоды до 06.10.1992, т.к. до этой даты действовал КЗоТ, предусматривающий такой учет, а с 06.10.1991 вступил в силу Трудовой кодекс РФ, в котором аналогичных положений уже не содержалось. Т.е. позиция ПФР в данном случае правильна, периоды отпусков по уходу за ребенком учитываются так, как это предусматривало законодательство в то время, когда период имел место.

  • #58121 Ответ

    Елена

    Пенсионный Брокер, Спасибо большое за пояснение!!!

Ответ в теме: Выход на пенсию по льготному северному стажу
Ваша информация:




<a href="" title="" rel="" target=""> <blockquote cite=""> <code> <pre> <em> <strong> <del datetime=""> <ul> <ol start=""> <li> <img src="" border="" alt="" height="" width="">