Договор между РФ и РБ от 24.01.2006г.

Нам известно о существовании у ПФР позиции, согласно которой норма о пропорциональном учете страхового стажа применяется в том числе к фиксированной выплате и при этом «полный» стаж для фиксированной выплаты составляет 25 лет. Нам эта позиция кажется некорректной, т.к. Федеральный закон от 28.12.2013 № 400-ФЗ не устанавливает условия наличия определенного стажа для назначения фиксированной выплаты. Но оспорить позицию ПФР можно только в суде, и нам неизвестна судебная практика по этому вопросу.
Если Вы решите оспаривать эту позицию, рекомендуем обосновывать иск тем, что страховая пенсия в соответствии с пунктом 2 статьи 8 закона № 400-ФЗ назначается при наличии 15 лет страхового стажа (в 2021 году – при наличии 12 лет стажа по приложению 3 к закону). При этом размер фиксированной выплаты установлен в определенном размере – 6044,48 рублей в 2021 году (пункт 8 статьи 10 Федерального закона от 03.10.2018 № 350-ФЗ). Нормами закона № 400-ФЗ (статья 17) предусмотрено только повышение установленного размера фиксированной выплаты при наличии определенных оснований, но не предусмотрено уменьшение размера фиксированной выплаты. Поэтому даже при применении пропорционального расчета размера фиксированной выплаты «полным» стажем следует считать не 25 лет, а 12 лет (если пенсия Вам назначена в 2021 году).
Если Вы обжалуете расчет ПФР в суде, мы будем благодарны за сообщение результата рассмотрения дела независимо от того, чем оно закончится (по возможности с указанием суда и номера дела, тогда решение мы возьмем на официальном сайте суда).

Спасибо вам за помощь. Я буду обжаловать позицию ПФР в суде. О результате, конечно же, сообщу, т. к. таких ситуаций как у меня достаточно много. Ещё раз спасибо.

Добрый день, уважаемый пенсионный брокер! Пишу по пенсии своей жены, гражданки РБ с ВНЖ в РФ. Вы пишете, что Вам известно о существовании у ПФР позиции, согласно которой норма о пропорциональном учете страхового стажа применяется в том числе к фиксированной выплате. Можете ли Вы указать какие правоустанавливающие документы определяют эту позицию? Постановления Правительства РФ, письма Минфина или Минтруда, или аналогичные подзаконные акты. Без них получается, что какой-то дядя Вася решил и ПФР следует его решениям. Мне ПФР пишет, что эта пропорция устанавливается на основании ст.12 Договора между РФ и РБ от 24.01.2006г. Но договор применяется ТОЛЬКО!!! при конвертации пенсионных прав до 01.01.2002 года (п.1 ст.11 и п.1 ст.12). Согласно п.2 ст.12 основные положения Договора не применяются к определению страховой и накопительной частей трудовой пенсии, формируемых начиная с 1 января 2002 года. Но все пропорции, применяемые в расчетах(и по 173-ФЗ, и по Договору), применяются к части пенсии БЕЗ фиксированной базовой части в 450 руб. Как можно говорить о применении пропорций к ФВ сегодня, если они не применяются к ней до 2002г.? Либо они должны быть применены к фиксированной БЧ в 450 руб. при определении пенсионного капитала при конвертации пенсионных прав. И вообще ПФР «притягивает за уши» законодательные и договорные нормы, применяемые до 2002г. (а именно норма общего трудового стажа в 20 лет), для определения пенсии сегодня. Ведь пенсия сегодня определяется не только за работу до 2002г.!!!
Фиксированная выплата (согласно позиции ПФР!!!) – это установленная в твердом размере и выплачиваемая государством всем получателям страховой пенсии (по старости, по инвалидности, по СПК) выплата. Она устанавливается государством в качестве фиксированной меры социальной поддержки и размер такой выплаты никак не зависит от возраста, трудового (страхового) стажа и накопленных ИПК, если эти показатели соответствуют минимально необходимым для назначения страховой пенсии по старости.
Право на страховую пенсию у жены возникло 01.12.2019г. (возраст 55,5 лет, ИПК более 16,2, стаж в РФ более 10 лет). ФВ должна быть назначена в полном размере, без каких-либо пропорций.
Почему этот вопрос, который очевиден, каждый пенсионер должен решать единолично через суд? Почему на этот явный пробел в пенсионном законодательстве не реагируют компетентные органы государства?
Еще один вопрос по пенсиям для белорусов.
При расчете не были учтены повышающие (премиальные) коэффициенты к ИПК и ФВ за более поздний выход на пенсию согласно 400-ФЗ. Днем возникновения права на пенсию является 01.12.2019г., а днем выхода на пенсию 18.05.2021г. Интервал более 12 полных месяцев. В соответствии с законом, для ИПК должен быть применен повышающий коэффициент 1,07, а для ФВ – 1,056.
Но пенсионный фонд, в лице ГУ ПФР №6 Москвы, не хочет применять эти коэффициенты, т.к. жена с 2002г. является получателем пенсии по инвалидности (3 группа) в Белоруссии. При подаче документов на страховую пенсию в РФ, ПФР отправил документы об этом в компетентные органы РБ в соответствии с Соглашением о порядке применения Договора между РФ и РБ от 24.01.2006г. Пенсию в РБ пересчитали и продолжили выплату.
Согласно п.1 ст. 6 Соглашения о пенсионном обеспечении трудящихся стран ЕАЭС, назначение и выплата пенсии в соответствии законодательством РБ не влияет на право трудящегося на одновременное назначение и выплату пенсии этого и (или) другого вида согласно законодательству РФ.
Прошу Вас оценить данные правоотношения с ПФР и перспективы досудебного обжалования. И какие шаги я могу предпринять для досудебного решения этих вопросов, после отказа ГУ ПФР №6 Москвы? Все хорошо понимают (особенно ПФР), что судиться с ПФР долго, нудно и затратно. Больше потратишь моральных сил и денег на юриста.

1. Правоустанавливающих документов, которые в явном виде разъясняют эту норму, не существует. Соответствующая позиция ПФР приведена в обзорах практики ПФР, которые направляются Департаментом пенсионного обеспечения во все территориальные органы ПФР и используются в работе. Например, обзор практики за четвертый квартал 2020 года, вопрос № 87, обзор за 3 квартал 2017 года, вопрос № 69.
Свое мнение по поводу этой позиции мы привели в прошлом ответе этой темы – мы считаем, что, поскольку закон № 400-ФЗ не устанавливает зависимость размера фиксированной выплаты от имеющегося стажа, значит и пропорция по Договору между РФ и РБ от 24.01.2006 к фиксированной выплате не должна применяться.
Риторические вопросы о реакции компетентных органов государства нужно обращать не к нам. Мы работаем в ПФР, Минтруде и прочих государственных органах и не определяем порядок их работы.

2. По вопросу применения коэффициентов повышения за счет более позднего назначения страховой пенсии мы тоже не согласны с позицией ПФР.
Частью 16 статьи 15 закона № 400-ФЗ установлено, что коэффициенты повышения не применяются, если лицо являлось получателем иной пенсии, предусмотренной законодательством РФ. Если пенсия по инвалидности назначена в Беларуси, тем более в 2002 году, то, по нашему мнению, ее некорректно рассматривать как пенсию, назначенную по законодательству РФ.

Для досудебного обжалования нужно обратиться в орган, вышестоящий по отношению к территориальному органу – в данном случае это Отделение ПФР по г. Москве и Московской области.
Если это не поможет, можно попробовать обратиться в Исполнительную дирекцию ПФР.

Добрый день! Большое спасибо за Ваши ответы. Но после них возникли некоторые вопросы:
1. В интернете не могу найти обзоры практики ПФР, хотя такие обзоры публикуют и Конституционный суд, и Верховный суд, и т.д. Не могли бы Вы дать ссылку (если есть в интернете) хотя бы на обзор практики за четвертый квартал 2020 года (вопрос № 87) или скопировать в Вашем ответе. Одновременно считаю, что эти практики должны опираться на какие-то правоустанавливающие документы и законы, а не применяться по чьему-то желанию или хотению.
2. Должны ли тогда быть применены пропорции к фиксированной БЧ в 450 руб. при определении пенсионного капитала при конвертации пенсионных прав, исходя из позиций ПФР? Интересует Ваше мнение.
3. В Вашем первом ответе в этой теме было написано, что «при применении пропорционального расчета размера фиксированной выплаты «полным» стажем следует считать не 25 лет, а 12 лет (если пенсия Вам назначена в 2021 году)». «Полный» стаж следует считать на день назначения пенсии или день возникновения права на пенсию? Например как у моей жены: днем возникновения права на пенсию является 01.12.2019г., а днем выхода на пенсию 18.05.2021г.
4. После отказа ГУ ПФР №6 Москвы, в удовлетворении моих замечаний по ФВ и повышающим коэффициентам к ФВ и ИПК, я обратился через сайт ПФР в Отделение ПФР по г. Москве и Московской области с просьбой о проверке правильности начисления пенсии, с учетом моих замечаний по ФВ и повышающим коэффициентам. Отделением мой запрос был переправлен в ГУ ПФР №6 Москвы???!!! Но я уже знаю каким будет их ответ! Может быть лучше обратиться лично к Заместителю Управляющего Отделением по вопросам назначения и перерасчета пенсий или Начальнику Управления организации назначения и перерасчета пенсий? Должен же кто-то, кроме суда (как я писал ранее), рассмотреть эти вопросы объективно и непредвзято!

1. Обзоры практики – это внутренние документы ПФР, в интернете их нет. В идеале эти обзоры формируются на основании законодательства и судебной практики, но, по-моему, так бывает не всегда. Это просто материалы в помощь территориальным органам ПФР.

Из обзора практики за 4 квартал 2020 года:
Вопрос № 87. Имеет ли право гражданин Республики Беларусь А., проживающий на территории указанного государства, и являющейся получателем страховой пенсии по старости в соответствии с пунктом 1 статьи 23 Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о сотрудничестве в области социального обеспечения от 24 января 2006 г. , на установление повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости за работу в районах Крайнего Севера в соответствии с частью 4 статьи 17 Федерального закона № 400-ФЗ?
Согласно представленной информации гражданину А., с даты назначения (с 13.07.2009) досрочной страховой пенсии по старости в соответствии с Договором была установлена фиксированная выплата к страховой пенсии по старости с учетом повышения за работу в районах Крайнего Севера. Для определения права на повышение фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости были включены, в том числе периоды работы, протекавшие до 13.03.1992 на территории РСФСР, расходные обязательства за которые несет Республика Беларусь.
Вопросы пенсионного обеспечения лиц, проживающих на территории Российской Федерации и Республики Беларусь и являющихся их гражданами, регулируются Договором.
В соответствии с пунктом 1 статьи 10 Договора каждая Договаривающаяся Сторона назначает и исчисляет пенсию (за исключением социальной пенсии) на основании страхового (трудового) стажа, приобретенного на ее территории, с применением положений Договора и своего законодательства.
Согласно части 4 статьи 17 Федерального закона № 400-ФЗ лицам, проработавшим не менее 15 календарных лет в районах Крайнего Севера и имеющим страховой стаж не менее 25 лет у мужчин или не менее 20 лет у женщин, устанавливается повышение фиксированной выплаты.
При определении права на пенсию за работу с особыми условиями труда и за выслугу лет (в Российской Федерации — досрочную трудовую пенсию по старости) учитывается страховой (трудовой) стаж, приобретенный на территориях и в соответствии с законодательством Договаривающихся Сторон на аналогичных условиях, работах, в профессиях, должностях, учреждениях (организациях), кроме случаев, когда периоды этого стажа совпадают по времени их приобретения (пункт 4 статьи 11 Договора).
При этом с учетом переходных положений пункта 1 статьи 23 Договора за периоды страхового (трудового) стажа, приобретенного до 13.03.1992 на территории бывшего СССР, пенсию назначает и выплачивает Договаривающаяся Сторона, на территории которой лицо постоянно проживает в момент обращения за пенсией, в соответствии с названным Договором.
Исходя из норм Договора при исчислении фиксированной выплаты во внимание может приниматься только стаж, за который расходы несет Российская Федерация, соответственно, повышение к ней может быть установлено при наличии страхового стажа 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин,15 календарных лет работы в районах Крайнего Севера или не менее 20 лет в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, расходные обязательства за которые несет Российская Федерация. Данная позиция изложена в Обзоре практики применения пенсионного законодательства за III квартал 2017 года (вопрос 69).
В рассматриваемой ситуации при определении права на повышение фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости за работу в районах Крайнего Севера учету подлежат периоды работы, за которые расходные обязательства несет Российская федерация.
(письмо Исполнительной дирекции ПФР в адрес Отделения ПФР по Республике Коми от 28.10.2020 № СЧ-25-22/23186)

В предпоследнем абзаце ответа речь о стаже, учитываемом при исчислении фиксированной выплаты.

2. При конвертации пропорция не применяется, в том числе к базовой части. Пропорция по нормам Соглашения применяется уже к расчетному пенсионному капиталу, определенному при конвертации.

3. На день назначения пенсии. Потому что право (ИПК и стаж) оценивается на день обращения.

4. Попробуйте еще раз направить обращение в ОПФР по г. Москве и Московской области. Назовите его «жалоба» и укажите, что «в соответствии с частью 6 статьи 8 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, решение которого обжалуется. Соответственно, прошу не направлять мою жалобу в ГУ УПФР № 6, а рассмотреть мою жалобу по существу в ОПФР по г. Москве и Московской области и исправить ошибку, допущенную ГУ УПФР».
Если это не поможет, обращайтесь либо действительно лично к заместителю управляющего ОПФР, курирующему назначение пенсий, либо направлять жалобу в Исполнительную дирекцию, но там не забудьте написать, что в нарушение норм закона № 59-ФЗ ранее поданная жалоба была перенаправлена в орган, решение которого Вы обжалуете.

Добрый день! Спасибо за ответы, но как Вы отнесетесь к моим позициям по вопросам?
1. Из приведенного примера обзора практики ПФР речь идет о установлении повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости за работу в районах Крайнего Севера в соответствии с частью 4 статьи 17 Федерального закона № 400-ФЗ. И не просто выхода на пенсию, а досрочного. Мне кажется это не должно применяться для назначения пенсии категории обычных пенсионеров. Этот вывод можно сделать из разъяснений на сайте ПФР о переходном периоде по повышению пенсионного возраста для разных категорий пенсионеров. См. ссылку на разъяснения https://pfr.gov.ru/press_center/~2021/01/21/219017.
3. По моему мнению, «полный стаж» должен определяться на день возникновения права на пенсию. Потому-что именно в день возникновения права на пенсию (возраст в соответствии с переходными положениями) должны быть рассмотрены все три условия для назначения пенсии, а именно необходимые для этого возраст, стаж и количество ИПК, И если эти условия будут выполнены на день возникновения права на пенсию, то они могут не выполняться на день выхода на пенсию (при более позднем выходе на пенсию). Это может произойти, если трудящийся за этот период будет получать зарплату ниже необходимой, чтобы получать ИПК в соответствии с переходными положениями. Поэтому, при более позднем выходе на пенсию он может не то, чтобы рассчитывать на повышающие коэффициенты к ИПК и ФВ, но и вообще не получить пенсию, т.к. может «отстать» от нормы ИПК на дату выхода на пенсию. Думаю все три условия назначения пенсии должны рассматриваться одновременно на любом временном этапе.
4. Я дважды обращался в Отделение ПФР через сайт ПФР. Естественно из кабинета жены.
Первый раз текст обращения выглядел так:

Текст обращения: Добрый день!
Прошу провести проверку правильности расчета моей страховой пенсии. За 1,5 года, с момента подачи
заявления на получение пенсии, 8 (ВОСЕМЬ!!!) раз менялся размер пенсии и вносились корректировки.
Некоторые ошибки в расчетах были исправлены в течение этого времени. Но у меня имеются сомнения
относительно обоснованности исчисления размера пенсии на основании замечаний, изложенных в
прикрепленном файле.
Учитывая замечания, прошу провести перерасчет моей страховой пенсии в соответствии с нормами
действующего пенсионного законодательства и международных договоров, а также, согласно ч.2 ст.26
400-ФЗ, выплатить недополученную пенсию с мая 2021 г.
Подробный и мотивированный расчет моей страховой пенсии прошу переслать на электронную почту.

Замечания по ФВ и повышающим коэффициентам выглядели так:
Применение к фиксированной выплате (ФВ) пропорции по договору с РБ от 24.01.2006г. считаю неправомерным и незаконным!!!
Договор применяется ТОЛЬКО!!! при конвертации пенсионных прав до 01.01.2002 года (п.1 ст.11 и п.1 ст.12). Согласно п.2 ст.12 основные положения Договора не применяются к определению страховой и накопительной частей трудовой пенсии, формируемых начиная с 1 января 2002 года путем уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование согласно законодательству Российской Федерации. В этом случае размер страховой и накопительной частей трудовой пенсии исчисляется по нормам законодательства Российской Федерации.
Фиксированная выплата – это установленная в твердом размере и выплачиваемая государством всем получателям страховой пенсии (по старости, по инвалидности, по СПК) выплата. Она устанавливается государством в качестве фиксированной меры социальной поддержки и размер такой выплаты никак не зависит от возраста, трудового (страхового) стажа и накопленных ИПК, если эти показатели соответствуют минимально необходимым для назначения страховой пенсии по старости.
Право на страховую пенсию возникло 01.12.2019г. (возраст 55,5 лет, ИПК более 16,2, стаж в РФ более 10 лет). ФВ должна быть назначена в полном размере, без каких-либо пропорций и изъятий!!!

При расчете не были учтены повышающие (премиальные) коэффициенты к ИПК и ФВ за более поздний выход на пенсию согласно 400-ФЗ. Днем возникновения права на пенсию является 01.12.2019г., а днем выхода на пенсию 18.05.2021г. Интервал более 12 полных месяцев. В соответствии с законом, для ИПК должен быть применен повышающий коэффициент 1,07, а для ФВ – 1,056.

В первом ответе из Отделения ПФР было сказано: Направляем обращение поступившее в Отделение ПФР с портала электронных сервисов ПФР, для рассмотрения и подготовки ответа заявителю в соответствии с действующим законодательством. Ответ был адресован ГУ ПФР №6 и моей жене.
Сразу же я отправил обращение в следующем виде:

Текст обращения: Добрый день!
30.10.22 я обратилась в Отделение ПФР с просьбой провести проверку правильности расчета моей
страховой пенсии, у которой за 1,5 года, с момента подачи
заявления на получение пенсии, 8 (ВОСЕМЬ!!!) раз менялся размер и вносились корректировки. На
сегодняшний день — уже 9 (ДЕВЯТЬ)!!! Номер обращения: такой-то.
Сегодня я получила ответ за №таким-то. Достаточно странно поручать проверку органу ПФР,
который и производил все расчеты и корректировки. 02.11.22 мой муж (как доверенное лицо) был на
приеме у зам. начальника ГУ ПФР №6 Новиковой Ю.А., где были улажены некоторые замечания, кроме
принципиальных п.4 и п.5 (по фиксированной выплате и повышающим коэффициентам). Поэтому я и
прошу запросить выплатное дело у ГУ ПФР №6 и провести проверку специалистами Отделения ПФР.
Особо прошу проверить соответствие подходов к фиксированной выплате и повышающим
коэффициентам пенсионному законодательству РФ и международным договорам.
Надеюсь на понимание и не предвзятый подход к вопросу.

Второй ответ из Отделения слово в слово повторяет первый.
Могут ли мои обращения через сайт ПФР в Отделение ПФР классифицироваться как жалобы? К сожалению я уже не могу сделать, как Вы советуете и с Вашей мотивировкой со ссылкой на закон.
Что посоветуете? Буду очень благодарен!

1. Из этого ответа нужно читать лишь предпоследний абзац, который показывает позицию ПФР по обсуждаемому вопросу. Остальная часть ответа к Вашему случаю не применима. Более близкого к Вашему случаю примера в обзорах практики ПФР нет.

3. Да, у нас было некорректное обоснование.
Обращаться за пенсией можно в любое время после приобретения права на нее, поэтому право при обращении может оцениваться на прошедшую дату. Но размер оценивается на актуальную дату (пенсия назначается из актуальной стоимости балла и «базового» размера фиксированной выплаты). Поэтому, по нашему мнению, если применять пропорцию к размеру фиксированной выплаты, то следует учитывать стаж, требуемый на дату назначения. При этом, кстати, размер фиксированной выплаты может ежегодно меняться до 2024 года, т.к. требуемый стаж увеличивается (с 2024 года и далее он составляет 15 лет, поэтому дальнейшего изменения по этому основанию не будет).
Обратите внимание – это если считать, что пропорция должна применяться к фиксированной выплате, но оспаривать стаж, из которого считается пропорция. Но в первом нашем ответе в этой теме написано «даже при применении пропорционального расчета». Мы считаем, что вообще применять пропорцию к фиксированной выплате неправильно.

4. Если в обращении в явном виде не указано, что это жалоба, то ПФР может его и не квалифицировать как жалобу. Поэтому попробуйте подать еще одно обращение, назвав его жалобой и указав, что Вы обжалуете действия УПФР № 6. Полезным будет также сослаться на закон о порядке рассмотрения обращений и указать, что в случае нарушения нормы этого закона Вы будете вынуждены обратиться в прокуратуру.
Вариантов не так много: попробовать добить ОПФР по Москве и Московской области, обратиться в Исполнительную дирекцию, в прокуратуру и в суд.

Добрый день! Благодарю Вас за квалифицированные ответы, но недавно я получил ответ ГУ ПФР №6 с полным расчетом пенсии в ответ на два моих обращения в Отделение ПФР. Этот расчет и разъяснения к нему ввели меня в полный ступор! Даже не знаю, что это: полный дилетантизм или умышленное мошенничество с использованием служебного положения, подпадающее под статью УК РФ??? Мне кажется и то и другое!!! Не хочется выкладывать его здесь на всеобщее обозрение, но если Вас заинтересует это «произведение искусства» и Вы готовы его обсудить, то я вышлю его на Вашу электронную почту.